Thema: Eure Meinung: D&D4 als Nachfolger von D&D1-3

[Drudenfusz]

Bin überrascht, das viele Leute es auch als gelungende Weiterführung sehen (hätte dies nicht erwartet). Teile diese Meinung, glaube das es bei D&D schon immer darum ging etwas gemeinsam zu machen, und die 4E (mit ihrem Balancing, welches nie besser war) macht dies hervorragend. Jeder kann helfen das man erfolgreich ist (keine nutzlosen Charaktere die einfach nur mitlaufen). Auch was das Fantasy Gefühl angeht ist 4E besser geworden, da es noch weniger auf bescheuerten Realismus wert legt, sondern fantastische Action schön umsetzt.

[6]

@Eulenspiegel:

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Du bist da in eine Verständnisfalle getappt:
Ein Encounter muss nicht zwangsweise von 5 Minutenpause bis 5 Minutenpause dauern, sondern es kann länger dauern, So gesehen ist der Begriff "Encounterpower" missverständlich. Es kann Dir sogar passieren, dass zwei Encounter direkt aufeinander folgen, ohne dass es eine 5 Minutenpause dazwischen gab.
Das Meucheln würde ich niemals (egal in welchem System) bei jeder Wache als Kampf ausspielen. Es kommt jetzt drauf an, was Du eigentlich genau willst. Egal was Du vor hast, würde ich die Szene aber komplett als eine Skillchallenge abhandeln und genau das ist dann ein Encounter.

[Heretic]

Außerdem hat sich der Thread hier eh bald erledigt wenn ein bestimmter Häretiker/Erzengel auftaucht.  

mfg Bastian
 

Hallo Bastian.

Ich bin NICHT Archoangel, aber trotzdem nett, dass du mich hierher gerufen hast...

Keine Sorge, ich werde meinen Kessel an Hohn und Spott für D&D 4.0 schon noch früh genug über diesen Thread ergiessen, aber zuvor möcht ich mich noch etwas über das hier feilgebotene "Fachwissen" schieflachen...

[Malicant]

Anachronismen haben immer nur Hohn und Spott für die Zukunft. 

[Archoangel]

Hallo Bastian.

Ich bin NICHT Archoangel, aber trotzdem nett, dass du mich hierher gerufen hast...

Keine Sorge, ich werde meinen Kessel an Hohn und Spott für D&D 4.0 schon noch früh genug über diesen Thread ergiessen, aber zuvor möcht ich mich noch etwas über das hier feilgebotene "Fachwissen" schieflachen...

Ich hab dirs ja gesagt Heretic ...

@Topic: Ich halte die 4E für kein schlechtes Spiel. Dennoch stimme ich der Aussage ganz und gar nicht zu, denn eine gelungene Weiterentwicklung des Originals ist es nicht. Wenn es unter einem anderen Namen erschienen wäre, gäbe es vermutlich sogar weniger Unzufriedene ... oder anders gesagt: gut das GG das nicht mehr miterleben muss.

[Ranor]

Wie schon einige hier geschrieben haben: D&D 4 ist für mich keine gelungene Weiterentwicklung von D&D (3.0/3.5). Es ist an sich kein schlechtes Spiel, da die Regelmechaniken ganz gut funktionieren, aber als D&D versagt es ziemlich.

[Selganor [n/a]]

[...] aber als D&D versagt es ziemlich.

Inwiefern?

[Kinshasa Beatboy]

Nach mittlerweile mehr als 70 Teilnehmenden stelle ich fest, dass die Einschätzung von D&D4 wahnsinnig unterschiedlich ist. Die fünf Kategorien werden mit einer kleinen Ausnahme nahezu gleich häufig gewählt. Krass. Solche Verteilungen sind bei Präferenzurteilen relativ selten. Entweder zeigen sich normalerweise so Dinger, die einer Glockenkurve ähneln (die sogenannte Normalverteilung) oder, bei zunehmendem gesellschaftlichen Druck, einer kleineren Glocke auf den beiden Extremwerten.

Hätte ansonsten insgesamt mit einer stärkeren Ablehnung gerechnet. Echt spannend, das. Danke für die rege Teilnahme!

[Samael]

Hätte ansonsten insgesamt mit einer stärkeren Ablehnung gerechnet. Echt spannend, das. Danke für die rege Teilnahme!

Echt? Es ist doch auch so schon ziemlich katastrophal negativ.

[Kinshasa Beatboy]

Echt? Es ist doch auch so schon ziemlich katastrophal negativ.

Findest Du? Ich finde das sehr ausgeglichen. Stell mal die gleiche Umfrage bei DSA4, SR4 oder der nWoD. Da würde ich mit mehr Ablehnung rechnen. Neue Editionen, die fundamental mit den bisherigen brechen, polarisieren aus meiner Sicht einfach sehr stark. Insbesondere scheint mir D&D4 aber tatsächlich neue Spielerschichten erschlossen zu haben. Ist aber hier schwer beantwortbar. Wäre vielleicht eine weitere Umfrage wert.

[Samael]

Bei nWoD vielleicht, aber bei SR4 und DSA4 nie im Leben. Gut probieren wirs aus. Ich in SR und nWoD, du in DSA?

[Kinshasa Beatboy]

In Ordnung. Find ich auch spannend. Go!

[Chris H. [N/A]]

Ich hab gestern schon abgestimmt, aber keine Erklärung dazu geschrieben. Warum? Na ja, ich kann jetzt aufführen, dass mir das System aus gaaaanz objektiven Gründen nicht gefällt, aber das wäre gelogen.  Es ist schlicht und einfach so, dass mir das System vom ersten durchlesen an unsympathisch war. Nicht, dass ich mich nicht darauf gefreut hätte, im Gegenteil, ich habe der Veröffentlichung entgegegn gefiebert und habe sowohl DMG, PHB und MM hier im Schrank stehen und gelesen, angespielt habe ich es auch. Aber das Spielfeeling gefällt mir einfach nicht. Deswegen habe ich auch "stimme eher nicht zu" angekreuzt. Vielleicht kommt das Feeling ja irgendwann. Und daher: für mich ist es keine gelungene Weiterentwicklung von D&D 3.5.

[Samael]

@Kinshasa
GURPS könnte man auch noch. Wird aber wahrscheinlich zu wenig Stimmen geben...

[Kinshasa Beatboy]

@Kinshasa
GURPS könnte man auch noch. Wird aber wahrscheinlich zu wenig Stimmen geben...

Bei GURPS fand ich auch die Schritte von Version 3 zu 4 inhaltlich zu klein. Bin aber wahrlich kein GURPS-Freak und kann das eigentlich gar nicht beurteilen. Das HERO-System hat mich immer erheblich mehr angesprochen 

P.S.: Gabs hier im Forum nicht irgendwo einen totalen HERO-Fanboy? Der wird sich über diese Zeilen bestimmt freuen 

[Samael]

P.S.: Gabs hier im Forum nicht irgendwo einen totalen HERO-Fanboy? Der wird sich über diese Zeilen bestimmt freuen 

Oh ja.

[Feuersänger]

Nachdem Beatboy sich anscheinend weigert, meiner Bitte nach einer Enthaltungsmöglichkeit zwecks Einsichtnahme nachzukommen *faustschüttel* hab ich jetzt auch mal abgestimmt, und zwar ganz subjektiv: ich halte D&D4, nach dem was ich bislang darüber weiß, nicht für einen gelungenen Nachfolger von 1-3.

Unter anderem bekomme ich schon von Colour und Flavour Sodbrennen: bonbonrosa Zuckerwatte. Mag ich nicht.

[Kinshasa Beatboy]

Nachdem Beatboy sich anscheinend weigert, meiner Bitte nach einer Enthaltungsmöglichkeit zwecks Einsichtnahme nachzukommen *faustschüttel*

Sorry Boss. Keine Weigerung. Hatte nachgeschaut und die entsprechende Änderungsoption nicht gefunden, jedoch schändlicherweise vergessen, das mitzuteilen. Aber nun hast Du ja teilgenommen 

[Archoangel]

Möglicherweise hilft das hier, um das Stimmungsbild zu deuten:

http://forum.dnd-gate.de/index.php/topic,20632.0.html

Immerhin finden sich im Gate deutlich mehr D&D Spieler, als hier...

Die Frage war auch "Spielt ihr derzeit 4E?", nicht "Wie findet ihr...", oder "...guter Nachfolger...".

Aber keine 20% bei einem bedingungslosen "ja" finde ich persönlich schon recht krass...

[Kinshasa Beatboy]

Möglicherweise hilft das hier, um das Stimmungsbild zu deuten:

http://forum.dnd-gate.de/index.php/topic,20632.0.html

Immerhin finden sich im Gate deutlich mehr D&D Spieler, als hier...

Die Frage war auch "Spielt ihr derzeit 4E?", nicht "Wie findet ihr...", oder "...guter Nachfolger...".

Aber keine 20% bei einem bedingungslosen "ja" finde ich persönlich schon recht krass...

Ein paar geifernde Fanboys weniger, dafür viele neue Spieler. Geht in Ordnung 

[Ranor]

Inwiefern?

Okay, das wird jetzt wieder schwierig.... Ich habe den kompletten "Irrationale Ablehnung neuer Editionen"-Thread gelesen und mir geht es so wie einigen die dort gepostet haben: D&D 4 ändert für meinen Geschmack einfach zu viel, nicht nur regeltechnisch sondern auch (und gerade) vom Hintergrund her. Da können jetzt wieder einige aufschreien und irgendwas von "Buhh, irrational!!!" schreien, aber D&D 4 fühlt sich für mich primär nicht richtig an. Auch halte ich von der "MMOteisierung" nicht allzu viel...

[Kinshasa Beatboy]

Bei nWoD vielleicht, aber bei SR4 und DSA4 nie im Leben.

Na das nenne ich mal eine beeindruckend falsche Vorhersage. Es scheint tatsächlich genau umgekehrt zu sein. Nicht, dass ich es besser gewusst hätte, aber das würde ich natürlich nie zugeben  

Ansonsten noch kurz zu einem offenbar verbreiteten Missverständnis:

Okay, das wird jetzt wieder schwierig.... Ich habe den kompletten "Irrationale Ablehnung neuer Editionen"-Thread gelesen und mir geht es so wie einigen die dort gepostet haben: D&D 4 ändert für meinen Geschmack einfach zu viel, nicht nur regeltechnisch sondern auch (und gerade) vom Hintergrund her. Da können jetzt wieder einige aufschreien und irgendwas von "Buhh, irrational!!!" schreien, aber D&D 4 fühlt sich für mich primär nicht richtig an. Auch halte ich von der "MMOteisierung" nicht allzu viel...

Auch emotionale Begründungen können durchaus rational sein. Du fühlst Dich mit D&D4 nicht wohl, vertrittst daher eine ablehnende Haltung, die Du äußerst und in sozial verträglicher Form begründest. Wer sollte da ernsthaft etwas gegen haben können?

[Ranor]

Wer sollte da ernsthaft etwas gegen haben können?

Gute Frage... Man wird halt etwas paranoid, wenn man hier seit langer, langer, langer Zeit mitliest aber selten was postet.

...und in sozial verträglicher Form begründest.

[Selganor [n/a]]

Der einzige der daran was aendern kann bist du selbst

[Eulenspiegel]

D&D 4 ändert für meinen Geschmack einfach zu viel, nicht nur regeltechnisch sondern auch (und gerade) vom Hintergrund her.

Das ist so üblich, wenn man die Haupthintergrundwelt ändert und eine neue nimmt.

Ansonsten kann man mit D&D 4 aber auch hervorragend in den Forgotten Realms oder sogar auf Aventurien spielen.