Thema: Was ist die Essenz des Leitens?

[Ludovico]

Moin Leute!

Mir hat sich heute die Frage gestellt, was den Job des SL überhaupt ausmacht oder um genauer zu sein: Was ist der Kern des Ganzen und was ist optional (kann also von den Spielern erledigt werden)?

Um mal ein Beispiel zu nennen:
Essenz:
Plot: Der SL denkt sich einen Plot aus und erstellt die passenden NSCs dazu.

Optional:
Regelhoheit: Der SL kann, muß aber nicht das letzte Wort in Sachen Regeln haben. Hausregeln, aber auch Regelauslegungen können in der Runde bestimmt werden oder sogar von einem Spieler mit besonders guter Regelkenntnis.

[Crimson King]

Im Kern bestimmt der SL die Reaktionen aller Elemente der Spielwelt, über die die Spieler keine Erzählrechte ausüben.

In SL-losen Spielen wird die Aufgabe zumeist aufgeteilt, bleibt aber bestehen.

[Ludovico]

@Crimson King
Ok, SL-lose Spiele möchte ich in dieser Diskussion gerne ignorieren.

Und könntest Du etwas genauer werden? Insbesondere interessiert mich bei welchen Elementen haben die Spieler keine Erzählrechte?

[Crimson King]

Das bestimmt sich über die Regeln.

In den meisten Systemen haben die Spieler im Kern lediglich Erzählrechte über Handlungen und Motivationen ihres eigenen Charakters. In vielen Indy-Systemen wird das aber massiv erweitert. Da kann man nach Herzenslust Fakten schaffen, die außerhalb der Grenzen des eigenen Charakters liegen. So wie ich das kenne, hat man aber immer noch Einschränkungen, weil man irgendwelche Resourcen dafür ausgeben muss.

Plot wird in solchen Spielen oft nicht durch den SL geschaffen, zumindest nicht durch den SL alleine. Insofern wäre Plotentwurf eher eine optionale Aufgabe, die aber im klassischen Spiel sicher elementar ist und nur im Indy-Sektor auf ihre geringere Bedeutung zurückgedrängt wurde.

[1of3]

Das was vorne im entsprechenden Rollenspiel drin steht.

[Heretic]

Das was vorne im entsprechenden Rollenspiel drin steht.

OT:
Mit dem Kommentar wärst aber bei Trinity voll gegen die Wand gefahren, mois.

[LöwenHerz]

So halten wir das:

Der SL ist der einzig wahre Gott seiner (meist eigenen) Welt. Damit hat er das erste und das letzte Wort.
Die Regeln sind im Voraus abgeklärt, notfalls hat auch hier der SL das letzte Wort. Diskutiert wird aber nach dem Spiel, nciht währenddessen.

Der Spieler ist der einzig wahre Gott seines Charakters. Damit hat er das erste und letzte Wort. Der SL darf gern Anregungen geben, jedoch nicht für den SC entscheiden, solange dieser bei seinem Bewusstsein (also in den Händen des Spielers) ist.


Klassische Verteilung, wobei mir persönlich freiere Systeme sehr zusagen!

[Ludovico]

Ok, ich muß zugeben, daß ich mir erhofft hatte, etwas Allgemeines aber dennoch Stichhaltiges lesen kann. Stattdessen scheint die Antwort zu sein:
Kommt auf das Regelwerk an.

Schade!

[Haukrinn]

Du willst die Essenz des Leitens haben?

Sorge dafür, dass alle ihren Spaß haben. Mit allen Mitteln, die Dir zur Verfügung stehen.

Das ist die Essenz des Leitens. 

[Gaming Cat]

"Genie ist ein Prozent Inspiration und neunundneunzig Prozent Transpiration." - Thomas Alva Edison

Gilt irgendwie auch für das Spielleiten - aber die gute Nachricht: Spielspaß wird mehr, wenn man ihn in der Runde teilt. 

[Boba Fett]

Essenz des Leitens: Der Spielleiter erschafft mit Hilfe der Spielregeln und des Settings eine virtuelle Welt, in der die Spieler mit Ihren Charakteren Abenteuer erleben können.

[Thot]

"Mach, dass es unterhaltsam und angenehm wird."

[Blizzard]

Gibt es überhaupt so etwas wie eine Essenz oder Kernaussage des Leitens? Bzw. DIE Essenz des Leitens? Die Antworten die ich bislang gelesen habe fallen für mich eher in die Kategorie "Tips&Tricks für den SL zum Leiten" aber sind für mich jetzt nicht unbedingt notwendiger Weise eine oder gar DIE Essenz des Leitens.

Ich glaube zudem, was auch die Antworten hier (bislang!) wiederspiegeln: DIE (allgemein gültige) Essenz des Leitens gibt es nicht. Für jede Spielrunde ist DIE Essenz des Leitens (sofern es sie denn überhaupt gibt) eine andere. Eine allgemeine Essenz des Leitens gibt's wohl nicht.

Sorge dafür, dass alle ihren Spaß haben. Mit allen Mitteln, die Dir zur Verfügung stehen.

Das ist die Essenz des Leitens. 

Das gilt aber imho genau so für Spieler wie für den SL. Daher ist das für mich keine oder nicht DIE Essenz des Leitens.

[6]

Essenz des Spielleitens:
Erstelle einen interessanten Plot, mit dem die Spieler interagieren wollen.

Problem bei dem Satz: Der Begriff Plot ist auf verschiedene Weise definierbar. Für jede Definition stimmt der Satz. Für jede Definition bedeutet der Satz aber was ganz anderes.

[hexe]

Was ist die Essenz des Leitens?

Leidenschaft.
Ob man jetzt Geschichten erlebt oder nicht, NPCs darstellt oder nicht, 1000e Intrigen spinnt oder nicht, Schätze findet oder nicht, der Plot interessant ist oder nicht, Brötchen kaufen geht oder nicht, Dungeontüren eintritt oder nicht, etc oder nicht, man muss es mit Leidenschaft machen.

[Joerg.D]

Essenz:
Die Essenz des Spielleitens ist es, mit seiner Runde beim Rollenspiel gemeinsam Spaß zu haben.

Kurz gefasst: Essenz des Leitens = Spaß Haben

Optional:
Kullinarische Genüsse.
Unterhaltung über Nerd-Themen.
Opfergaben der Spieler um den SL gnädig zu stimmen.
Vereinbarungen sonstiger sozialer Aktivitäten.
System und Regeldiskussionen.
Zickerei und Vertragen.

[Crimson King]

Spaß haben ist nicht die Essenz (das Wesen) des Spielleitens, sondern die Essenz jedes Zeitvertreibs. Damit ist das kein Alleinstellungsmerkmal. Ludos Frage betraf wohl eher Aspekte, die Spielleiten einerseits definieren, andererseits aber auch von anderen Tätigkeiten abgrenzen.

[Joerg.D]

Spaß haben ist nicht die Essenz (das Wesen) des Spielleitens, sondern die Essenz jedes Zeitvertreibs. Damit ist das kein Alleinstellungsmerkmal. Ludos Frage betraf wohl eher Aspekte, die Spielleiten einerseits definieren, andererseits aber auch von anderen Tätigkeiten abgrenzen.

Dann hat er die Frage falsch gestellt.
Die Essenz, also das Wesen einer Sache, ist beim Rollenspiel für den SL IMHO der Spaß am Leiten oder dem Spiel mit der Gruppe.

Wie sich dieser Spaß weiter ableitet oder wodurch er erhöht wird ist in Ludos Beispiel eher eine Frage der Organisation oder wie man die Aufgaben von Gruppe und SL definiert. Die Aufgabenverteilung oder Sicht, was wer zu machen hat, hat nichts mit dem Wesen der Sache zu tun. Das ist Organisation oder zumindest Erklärung subjetiver Sichtweisen, wie etwas organisiert zu werden hat.

[Crimson King]

Zunächst mal ist die Essenz des Spielleitens sicher nicht Spaß, weil man ja ohne Spaß spielleiten kann.

Der SL definiert in jedem Fall eine Sonderrolle am Spieltisch. Die Frage ist, ob diese Sonderrolle system- und spielformübergreifend etwas Gemeinsames beinhaltet, oder auch "Was macht den SL zum SL?".

Die Antwort "Die Spielregeln" sind mir dabei etwas zu mathematisch gedacht: zwar völlig korrekt, doch in der Praxis völlig nutzlos.

[Pesttanz]

Zunächst mal ist die Essenz des Spielleitens sicher nicht Spaß, weil man ja ohne Spaß spielleiten kann.

Ohne jetzt zu behaupten das du grundsätzlich falsch liegst, möchte ich diesen einen Satz mal kommentieren.

Essenz=Das Wesen einer Sache. Möchtest du mit deinem Satz sagen, das man ohne die Essenz einer Sache, diese Sache nicht benutzen/ausüben kann? Die Essenz ist das wichtigst einer Sache, aber daraus abzuleiten, das es nur weil man es trotzdem ausführen kann nicht die Essenz ist, halte ich für sehr gewagt.

[bandit]

Zudem schreibt er ja:

Mir hat sich heute die Frage gestellt, was den Job des SL überhaupt ausmacht oder um genauer zu sein: Was ist der Kern des Ganzen und was ist optional (kann also von den Spielern erledigt werden)?

Klingt mir nach Kern der Aufgaben des Spielleiters, auch abseits der Regeln.
Klingt nicht, als sei Spassss die richtige Antwort.

[Blizzard]

Leidenschaft.

Das ist für mich keine Essenz des Spielleitens sondern eine (notwendige) Vorraussetzung dafür.

Zunächst mal ist die Essenz des Spielleitens sicher nicht Spaß, weil man ja ohne Spaß spielleiten kann.

Interessante These. Ich könnte das nicht.

[Pesttanz]

Man könnte evt versuchen die Essenz als das Geschichten erzählen zu definieren. Wobei ich persönlich sagen würde, das man die Essenz des Leitens nicht mit einem begriff definieren kann. Für mich gehören Spaß, das Geschichten erzählen sowie das nötige SL Knowhow dazu. Ohne Spaß bringt es niemanden viel. Ohne eine Geschichte/Abenteuer macht es auch nicht viel Sinn und ohne einen fähigen Leiter ist es auch nicht besonders schön.

[bandit]

*hüstel* ähm. Hallo? Hört (liest) mich wer?
Gemeint sind sicher die Aufgaben des SL, wenn man sich den ersten Post ansieht.
(und nicht nur die Überschrift).
Er spricht von "Job".
Und wenn ich Job jetzt mal wörtlich nehme, um es deutlich zu machen: Ich arbeite auch, ohne Spass dran zu haben. Ich mach meinen Job.
Und wat is nu der Kern des Jobs des SL? Spass haben?

[Crimson King]

Ohne jetzt zu behaupten das du grundsätzlich falsch liegst, möchte ich diesen einen Satz mal kommentieren.

Essenz=Das Wesen einer Sache. Möchtest du mit deinem Satz sagen, das man ohne die Essenz einer Sache, diese Sache nicht benutzen/ausüben kann? Die Essenz ist das wichtigst einer Sache, aber daraus abzuleiten, das es nur weil man es trotzdem ausführen kann nicht die Essenz ist, halte ich für sehr gewagt.

Eigentlich will ich genau das Gegenteil aussagen. Die Essenz des Spielleitens ist etwas, ohne das Spielleiten nicht (nicht einmal theoretisch) nicht möglich ist, etwas, das Spielleiten definiert, ohne das Spielleiten eben nicht mehr Spielleiten ist. Und Spielleiten ohne Spaß ist immer noch Spielleiten. Spaß ist also nicht essenziell.