Thema: Wizards D&D Produkte bei Drivethrough nicht mehr erhältlich?

[Asdrubael]

Zum schnellen Nachschlagen am Rechner sind PDFs sicherlich praktischer, aber am Spieltisch (und ohne Rechner in Griffweite) greife ich doch lieber zu Papier

ja am Tisch wenn man mit Freunden zusammen spielt ist Papier auch meiner Meinung nach praktischer. Das ist genau der Punkt 


   bitteres schluchzen 

[Skele-Surtur]

Papier ist vor allem viel angenehmer zum lesen.
Aber allein zur Initiativeverwaltung und dem Abstreichen von HP sind Excelltabellen einfach praktischer. Ausserdem kann da der SL auch gleich noch die Hintergrundmusik mitverwalten, was einfach sehr nützlich ist.
Aber zum Regeln nachschlagen muss es für mich schon Papier sein, wenn zur Hand.

[arma]

Ich schätze/rate/erwarte mal, dass dies das sahnige Geheimnis von Wotc bleiben wird. 

Ich denke, WotC kann das nicht so geheim halten, wie sie sich das wünschen.

Bei OBS (DTRPG und RPGnow) hat es "metal ratings" die sich nach absouten Verkaufszahlen richten (im Gegensatz zu den "hot items" die sich nach relativen Verkaufszahlen richten).
Ich habe nirgends explizite Zahlen für alle gefunden, aber wenn meine Nachforschungen und Berechnungen so korrekt sind, sieht das so aus:
Copper: 50+ (evtl. 75)
Silver: 100+
Electrum: 300+
Gold: 500+
Platinum: 1000+

Ich habe in letzter Zeit nicht mehr auf das PHB1 geguckt, aber über Monate hinweg ist das auf DTRPG nicht aus "Gold" rausgekommen. Das hiesse, es hätte sich dort nicht öfter als 1000x verkauft. Es war auch das Einzige WotC Buch in Gold, FRPG und Konsorten blieben in Silber.
(Das ist jetzt latürnich nur DTRPG, nicht RPGnow und Paizo - obwohl DTRPG und RPGnow zusammengehören, werden die ratings scheinbar unabhängig ermittelt; DTRPG hatte aber das höhere rating IIRC. Falls sich jemand genauer erinnert, lasse ich mich gerne korrigieren.)

Von daher kann ich Aussagen wie "10 Raubkopien für jedes legale PDF" auch voll Nachvollziehen.
Und ich spekuliere mal, dass WotC die PDF Verkäufe als unbedeutend bis schädlich ansieht - wenn da ein Buch 500x als PDF verkauft wird, und das evtl. 100 print-Verkäufe verhindert, bleiben die auf 100 Büchern sitzen, die tatsächlich Geld gekostet haben, und ein kurzfristiger bis mittelfristiger Verlust sind (den Gewinn aus 200 verkauften Büchern auffressen). (Zahlen mal nicht so genau nehmen...)
Das stellt bei den "großen" Regelwerken sicher nicht so sehr ein Problem dar, bei kleineren Auflagen aber schon. Vielleicht deswegen die Entscheidung jetzt, wo die großen Regelwerke alle raus sind.

[Khouni]

wenn da ein Buch 500x als PDF verkauft wird, und das evtl. 100 print-Verkäufe verhindert,

Tatsache ist aber, dass sie all das Zeug  von den Servern genommen haben, das schon seit Jahren nicht mehr im Druck war ==> da wird ein Buch 500x als PDF verkauft, das seit 20 Jahren nicht mehr erhältlich ist.


Ganz ehrlich? WOTC sollte alle OOP-Bücher in guter Qualität scannen und dann bei Lulu und Konsorten als Print On Demand anbieten. Dann haben sie keine Lagerungskosten und können trotzdem Geld machen.

[Selganor [n/a]]

RPGNow IST DrivethruRPG. Die beiden Sites teilen sich eine Datenbank. Sie haben nur zwei Einstiegsseiten (mit jeweils anderem "Schwerpunkt" der besonders gut sichtbar angebotenen Sachen).

Zur Aussage: Piraterie schmaelert den Gewinn gibt es afaik KEINE glaubwuerdigen Studien/Untersuchungen. Wenn doch jemand was hat... bitte verlinken.

[arma]

Tatsache ist aber, dass sie all das Zeug  von den Servern genommen haben, das schon seit Jahren nicht mehr im Druck war ==> da wird ein Buch 500x als PDF verkauft, das seit 20 Jahren nicht mehr erhältlich ist.

Ganz ehrlich? WOTC sollte alle OOP-Bücher in guter Qualität scannen und dann bei Lulu und Konsorten als Print On Demand anbieten. Dann haben sie keine Lagerungskosten und können trotzdem Geld machen.

Schätze, dass das alte Material mit runtergenommen wurde, damit sie "wir nehmen alles runter" sagen konnten. Diese Bücher haben sich sicher auch nicht häufig verkauft. Teilweise macht es aber die Masse (the long tail).

POD wäre vielleicht ne netter alternative, aber die werden die zusätzliche Arbeit sicher nicht investieren.
Von den Verkaufszahlen wird es sich vielleicht auch nicht lohnen.

RPGNow IST DrivethruRPG. Die beiden Sites teilen sich eine Datenbank. Sie haben nur zwei Einstiegsseiten (mit jeweils anderem "Schwerpunkt" der besonders gut sichtbar angebotenen Sachen).

Zur Aussage: Piraterie schmaelert den Gewinn gibt es afaik KEINE glaubwuerdigen Studien/Untersuchungen. Wenn doch jemand was hat... bitte verlinken.

Hat keiner was anderes behauptet.

[tartex]

Tatsache ist aber, dass sie all das Zeug  von den Servern genommen haben, das schon seit Jahren nicht mehr im Druck war ==> da wird ein Buch 500x als PDF verkauft, das seit 20 Jahren nicht mehr erhältlich ist.

Teilweise war es aber wirklich eine Frechheit in welcher Form sie es verkauft haben. Ich habe mir z.B. "Keep on the Borderlands" geholt. Da hat eine Karte gefehlt. Der 'Fan'-Scan aus illegalen Quellen hat die, soweit ich weiß.
Aber die Sachen haben sich sicherlich noch viel schlechter verkauft als das neue Zeug.

Natürlich ist es trotzdem Schwachsinn die Sachen nicht mehr anzubieten. Ich hatte mich gerade durchgerungen D&DI zu abonnieren, aber bei soviel Dummheit ist mir dann die Laune vergangen. Andererseits konnte ich eine Woche später bei Arcane Power dann doch nicht widerstehen und hab mir das Buch geordert.

[Meister Analion]

Also ich weiß nicht, aber wer ein DDI Abo hat braucht eigentlich keine PDFs oder Bücher mehr, in den Online-Tools ist eigentlich alles schon drin. Klar ist es schön, sich mal das ganze Buch anzusehen um einen Überblick zu bekommen, aber danach braucht man die echt nicht mehr

[Thalamus Grondak]

Zur sache mit den alten PDFs.
Sie schmälern möglicherweise doch den Gewinn, Wenn Karl Friedrich jetzt seine 50€ Taschengeld für alte PDFs ausgibt dann kann er für genau diese 50€ keine neuen D&D Bücher mehr kaufen. Bei einem Klientel das zu großen Teilen aus Jugendlichen, also Menschen mit begrenztem Geld, besteht muss man diese Rechnung schon anstellen.
Bei so einem alten PDF bei denen der Einzelgewinn möglicherweise höher ist als bei einem neuen Buch muss man halt noch bedenken, das dafür möglicherweise neue Bücher liegen bleiben, und der Verlust pro nicht verkauftem Buch dürfte höher liegen, als der Gewinn pro verkauftem Alt-PDF.
Dann kommt noch die Gefahr dazu, das sich Spieler in Alte Editionen flüchten und man sich seine eigene Produktlinie kannibalisiert.

[D. M_Athair]

Thalamus Grondak kann ich zustimmen.
Andererseits machen sich die Wozies mit der Aktion sicher keine Freunde.

In Zeiten von Labyrinth Lord, Osric und Pathfinder besteht durchaus die
Gefahr, dass sich Karl Friedrich ganz von WotC - nicht zuletzt wegen deren Firmenpolitik -
abwendet und auf eines der genannten Systeme umsteigt.

Aber hey, WotC ist via Hasbro ein börsennotiertes Unternehmen. Da zählen nur ...

[Drantos]

Gibt es Pläne bei Wotc, die PDF-Sachen wieder anzubieten?


cu Drantos

[Selganor [n/a]]

Bisher nicht, zumindest nicht dass ich was gehoert haette.

Fuer 4e braucht man es aber eh' nicht wirklich, da man wie schon gesagt mit Insider-Abo an saemtliche regeltechnischen Inhalte via Compendium/Character Builder/Monster Builder rankommt.

[Drantos]

Bisher nicht, zumindest nicht dass ich was gehoert haette.

Fuer 4e braucht man es aber eh' nicht wirklich, da man wie schon gesagt mit Insider-Abo an saemtliche regeltechnischen Inhalte via Compendium/Character Builder/Monster Builder rankommt.

Mir ging es auch eher um ein paar D&D classic Sachen.


cu Drantos

[Selganor [n/a]]

Da hilft wohl nur staendiges Nachfragen bei WotC selbst damit die sehen, dass es doch eine Nachfrage nach dem Kram gibt und sie ihn vielleicht doch wieder zum Verkauf stellen.

[Drantos]

Dann geh ich mal betteln.


cu Drantos

[Lyonesse]

Die Wizards sind jedenfalls ganz schön hartnäckig, und das obwohl ich seither strikte Konsumverweigerung in Bezug auf WOTC-Produkte betreibe.

[Drantos]

Ich ja auch, aber ich kann ja noch nicht einmal meckern, da ich mich nicht registrieren will 


cu Drantos

[Lyonesse]

Ich hatte denen damals eine mail über die Untolerierbarkeit ihrer Haltung geschrieben, aber die hat - wenn sie sie denn gelesen haben - offenbar keinen Eindruck hinterlassen; aber die Konsumverweigerung hat auch was für sich.

[Robert]

Spart Geld?

[Lyonesse]

Und verleiht einer Haltung Ausdruck. Ist aber, wenn ich ehrlich bin, kein großes Opfer, denn 4e ist einfach nicht mein Bier.

[Selganor [n/a]]

Die Wizards sind jedenfalls ganz schön hartnäckig, und das obwohl ich seither strikte Konsumverweigerung in Bezug auf WOTC-Produkte betreibe.

Nicht das WotC davon was mitkriegen wuerde.
Die Produkte die du kaufen wuerdest verkaufen sie nicht mehr (sprich: mit dem Geld haben sie sowieso nicht mehr gerechnet) und die Produkte die sie verkaufen/unterstuetzen wuerdest du eh' nicht kaufen.

Ich ja auch, aber ich kann ja noch nicht einmal meckern, da ich mich nicht registrieren will 

Schau mal unter http://www.wizards.com/Company/Contact.aspx da sind auch andere Optionen fuer die du dich nicht registrieren musst. Brief z.B.

[Drantos]

Ich danke dir. Um in die USA eine mail zu schicken, muss man sich registrieren. In Deutschland gehts auch ohne. Also hab ich sie an Hasbro Deutschland geschickt.


cu Drantos

[killedcat]

Zur Aussage: Piraterie schmaelert den Gewinn gibt es afaik KEINE glaubwuerdigen Studien/Untersuchungen. Wenn doch jemand was hat... bitte verlinken.

Einen Artikel kann ich anbieten

Betrifft Computerspiele. Interessant ist vor allem, dass PS3 Spiele sich offenbar etwa doppelt so oft verkaufen wie XBox360 Spiele. Die gleichen Spiele wohlbemerkt. Da ist die Tatsache, dass auf der PS3 deutlich schwerer raubzukopieren ist, sicher nicht unschuldig dran. Insgesamt kein schlechter Artikel, finde ich.

Es handelt sich allerdings nur um einen Artikel, keine Studie.

[Selganor [n/a]]

Interessant ist vor allem, dass PS3 Spiele sich offenbar etwa doppelt so oft verkaufen wie XBox360 Spiele.

Das heisst nur dass doppelt so viele PS3-Spiele gekauft werden wie Xbox 360.
Warum die sich doppelt so gut verkaufen wird ja nicht gesagt (bzw. wie sich das aufschluesselt)

Die gleichen Spiele wohlbemerkt.

Wirklich? Die Spiele sind ansonsten identisch?
Also nicht wie bei Soul Calibur IV wo (zumindest anfangs) man bei der PS3 Darth Vader und bei der XBox Yoda bekam?
Performance und sonstige Faktoren (inklusive Verfuegbarkeit der Konsolen) sind auch identisch?
Nicht? Dann ist die Mengenangabe ungefaehr genauso aussagekraeftig wie "Aepfel verkaufen sich doppelt so gut wie Birnen"

Da ist die Tatsache, dass auf der PS3 deutlich schwerer raubzukopieren ist, sicher nicht unschuldig dran.

Wird sicher ein Faktor sein fuer Leute die nicht so einfach an Raubkopien kommen, aber wie genau macht der sich zahlenmaessig bemerkbar?

Aber genug vom Seitenthema Raubkopie. Wer will kann dazu ja ein eigenes Thema aufmachen.

[Drantos]

Hab eine Antwort von Hasbro bekommen. Wie erwartet planen sie zur Zeit nicht, die PDF-Veröffentlichungen wieder aufleben zu lassen 


cu Drantos