Autor Thema: D&D4e. Ein Rollenspiel oder nicht?  (Gelesen 86084 mal)

0 Mitglieder und 2 Gäste betrachten dieses Thema.

Offline Windjammer

  • Experienced
  • ***
  • Beilunker Kneifer
  • Beiträge: 322
  • Username: Windjammer
Re: D&D4e. Ein Rollenspiel oder nicht?
« Antwort #225 am: 18.06.2009 | 16:30 »
Eines muss ich aber mal so als Nichtkenner zur Verteidigung der These "D&D ist ein Brettspiel" sagen: es gab (gibt) ein Vidoe, von WotC (keine Lust den Link zu suchen), wo das Spiel von einer Entwicklerhausrunde vorgespielt wird. Ich fand diesen Film ungehauer abschreckend, da es mir tatsächlich nach einem -- unnötig komplizierten und lahmen -- Brettspiel aussah. So besonders viele der Dinge, die ich an einem Rollenspiel doch recht zentral finde, kamen da nicht vor.

Kennt jemand das Video, von dem Kirilow spricht? Das würde ich mal gerne sehen. Also wenn jemand einen Link hat, immer her damit!

Keine eindeutige Parallele, aber immerhin: ein Bekannter von mir hat sich die 4E zugelegt, weil er die PodCasts von und mit PennyArcade so toll fand. (Da wurde auch 4E vor Release probegespielt, man sieht zwar nicht wie, kriegt aber akustisch alles mit.) Der Grund, warum ihm die PodCasts so gefallen haben, waren genau, weil das, was ihn an Rollenspielen sonst so stört (endlose In-Character-Gespräche, die das Abenteuer nicht voran treiben), gefehlt haben, und zu 90% nur frivoler OOC-Banter und Monster-Bashing geboten wurde. Das soll jetzt kein Kommentar zu Deinem Posting sein, aber leichte Berührungspunkte dieser Art würde ich nicht ausschließen.

Persönlich habe ich die Penny Arcade Dinger zu spät kennengelernt, um da was interessantes dazu zu sagen. Mir tut nur dieser Star-Trek-Gaststar leid ("Wesley Crusher"), der versucht nämlich "ernsthaftes Rollenspiel (TM)" mit den PA-Typen zu betreiben, und das kann natürlich nicht gutgehen.

Offline Falcon

  • HvD
  • Titan
  • *********
  • Raise Your DICE !
  • Beiträge: 12.009
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Tiamat
Re: D&D4e. Ein Rollenspiel oder nicht?
« Antwort #226 am: 18.06.2009 | 16:49 »
@kirilow: wieso ist es Bullshit wenn Windjammer trotz seiner... nett ausgedrückt "kritischen" D&D4 Haltung das System ordentlich bewerten kann?

wer die Comics zu Jim Darkmagic kennt dürfte auch wissen, daß PennyArcade die ganze D&D Sache sowieso eher satirisch nimmt (zumindest Gabriel).
« Letzte Änderung: 18.06.2009 | 16:54 von Falcon »
Roll and ROCK! GetSavaged!
             still counting: "... dieses EINE Mal stimme ich Falcon zu..."
hoch ist gut Sowas wie'n Blog

Offline kirilow

  • Dr. Sommer-kirilow
  • Hero
  • *****
  • Wahrheitsaktivist
  • Beiträge: 1.628
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: kirilow
Re: D&D4e. Ein Rollenspiel oder nicht?
« Antwort #227 am: 18.06.2009 | 16:54 »
@kirilow: wieso ist es Bullshit wenn Windjammer trotz seiner... nett ausgedrückt "kritischen" D&D4 Haltung das System ordentlich bewerten kann?
:D
Ich glaube, dass Du schon weißt, was ich meine. Aber ich sage es gerne auch noch mal klarer:
Rezensionen sollen (und können) in einem solchen Bereich nicht objektiv sein. Verlage geben Rezensionsexemplare wegen der Öffentlichkeit heraus, die der Rezensent hat. Objektiv muss da nichts sein.
Der Kummerkasten von Dr. Sommer-kirilow ist im rsp-blog Forum. Hier ist sein Postfach voll.

Offline Falcon

  • HvD
  • Titan
  • *********
  • Raise Your DICE !
  • Beiträge: 12.009
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Tiamat
Re: D&D4e. Ein Rollenspiel oder nicht?
« Antwort #228 am: 18.06.2009 | 16:58 »
Ich bezweifle, daß die Rezis nicht objektiv sein SOLLEN. Das die Öffentlichkeit eine größere Rolle spielt glaube ich aber sofort, aber nur weil das höher bewertet wird heisst ja nicht, daß sich niemand vernünftige Tests zu seinen Produkten wünscht. Aber beides geht vermutlich nicht immer.
Roll and ROCK! GetSavaged!
             still counting: "... dieses EINE Mal stimme ich Falcon zu..."
hoch ist gut Sowas wie'n Blog

Offline Windjammer

  • Experienced
  • ***
  • Beilunker Kneifer
  • Beiträge: 322
  • Username: Windjammer
Re: D&D4e. Ein Rollenspiel oder nicht?
« Antwort #229 am: 18.06.2009 | 17:38 »
Naja, die Schwierigkeit bei Rezensionen ist einfach, eigene Standpunkte als solche anzuerkennen und für die Existenz anderer Perspektiven offen zu sein, ohne die gleich übernehmen zu müssen. D.h. man ist weniger objektiv (was eh nicht geht) als multi-perspektivisch.

Das ist aber anstrengend (nicht nur in Forendiskussionen), und bei so Nischenprodukten wie den "Power Cards" war mir das im Grunde wurscht (klar freue ich mich, habe weder CB noch Farbdrucker). Aber bei einem Kernprodukt wie dem MM 2 wird's schon schwieriger. Klar bin ich begeistert. Genau was ich mir für meinen Spieltisch wünsche - ein Buch das ich aufschlage, und direkt daraus eine Begegnung leiten kann. Kein Zoo-Botanica Aventurica, auch bekannt als Brehms Tierleben, farbig illustrierte Ausgabe für EUR 8,95. (Nur eben für EUR 35,00! und in schwarzweiß!) Aber einem 13-jährigen D&D-Neuling, dem ich das Buch schenke, hätte ich schon gerne ein bisschen mehr D&D-Lore in die Hand gegeben. Ist ja soviel weißer Platz im Buch.

Das nur als Beispiel. (Und ja, meine MoP Rezi war gewiss nicht multi-perspektivisch.)
« Letzte Änderung: 18.06.2009 | 17:43 von Windjammer »

Offline Wormys_Queue

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.154
  • Username: Wormys_Queue
Re: D&D4e. Ein Rollenspiel oder nicht?
« Antwort #230 am: 18.06.2009 | 20:03 »
@kirilow: wieso ist es Bullshit wenn Windjammer trotz seiner... nett ausgedrückt "kritischen" D&D4 Haltung das System ordentlich bewerten kann?

Wieso sollte er das weniger ordentlich können als ein Fan, der die Sache von vorneherein gut finden will?
Think the rulebook has all the answers? Then let's see that rulebook run a campaign! - Mike Mearls
Wormy's Worlds - aktueller Beitrag: If I could turn back time

Offline Falcon

  • HvD
  • Titan
  • *********
  • Raise Your DICE !
  • Beiträge: 12.009
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Tiamat
Re: D&D4e. Ein Rollenspiel oder nicht?
« Antwort #231 am: 18.06.2009 | 20:19 »
was hat das eine mit dem anderen zu tun? Der Fan würde natürlich auch Müll schreiben.
Roll and ROCK! GetSavaged!
             still counting: "... dieses EINE Mal stimme ich Falcon zu..."
hoch ist gut Sowas wie'n Blog

Offline Wormys_Queue

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.154
  • Username: Wormys_Queue
Re: D&D4e. Ein Rollenspiel oder nicht?
« Antwort #232 am: 18.06.2009 | 22:00 »
Und wer würde denn eine gute Rezi schreiben?
Think the rulebook has all the answers? Then let's see that rulebook run a campaign! - Mike Mearls
Wormy's Worlds - aktueller Beitrag: If I could turn back time

Offline Falcon

  • HvD
  • Titan
  • *********
  • Raise Your DICE !
  • Beiträge: 12.009
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Tiamat
Re: D&D4e. Ein Rollenspiel oder nicht?
« Antwort #233 am: 18.06.2009 | 22:48 »
jeder, der alle RSPs gut findet, alle schlecht findet oder dem jedes RSP egal ist ;) hat schon mal das Potential dazu.
Ich kenne z.b. kein gutes RSP, nicht das ich oft Rezis schreibe.

und die Leute, die über ihren Schatten springen können, wie (scheinbar!!) Windjammer.
Roll and ROCK! GetSavaged!
             still counting: "... dieses EINE Mal stimme ich Falcon zu..."
hoch ist gut Sowas wie'n Blog

Offline Nth-Metal Justice

  • Adventurer
  • ****
  • Sea Elf Revenant
  • Beiträge: 501
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: bpkri
    • "Cinematistisches" Rollenspiel
Re: D&D4e. Ein Rollenspiel oder nicht?
« Antwort #234 am: 19.06.2009 | 09:46 »
Ich kenne z.b. kein gutes RSP, nicht das ich oft Rezis schreibe.

Warum spielst du dann eigentlich?
Oder warum gehst du nicht zumindest Mal hin und amchst es dann einfach selbst. Ein wenig Analyse warum dies das und jenes nicht gut ist und schon sollte klar werden, wie mans besser machen kann. Hab selbst ich Mal getan.

Offline hexe

  • Experienced
  • ***
  • SL suchend
  • Beiträge: 453
  • Geschlecht: Weiblich
  • Username: hexe
Re: D&D4e. Ein Rollenspiel oder nicht?
« Antwort #235 am: 20.06.2009 | 13:20 »
Kennt jemand das Video, von dem Kirilow spricht? Das würde ich mal gerne sehen. Also wenn jemand einen Link hat, immer her damit!

Etwas ähnliches sieht man auch auf den Extras der Dungeons & Dragon der Film DVD. Sie erklären da was P&P Rollenspiel ist, was sie da erklären ist auch nicht das, was ich gerne beim P&P mache.

Offline Falcon

  • HvD
  • Titan
  • *********
  • Raise Your DICE !
  • Beiträge: 12.009
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Tiamat
Re: D&D4e. Ein Rollenspiel oder nicht?
« Antwort #236 am: 20.06.2009 | 21:18 »
@aya: naja, weil alles andere schlechter ist, spiele ich natürlich lieber RPG.
irgendwann hab ich (natürlich) auch mal ein eigenes geschrieben (beta), aber im Grunde ist es keine Sache, die ich im RPG gerne sehen würde, die man lösen könnte, so lange es noch keine Holodecks gibt.
Roll and ROCK! GetSavaged!
             still counting: "... dieses EINE Mal stimme ich Falcon zu..."
hoch ist gut Sowas wie'n Blog

Offline Der Oger (Im Exil)

  • Hero
  • *****
  • Marvin Kesselspringer, Ein Halbling In Larm
  • Beiträge: 1.835
  • Username: Der Oger
Re: D&D4e. Ein Rollenspiel oder nicht?
« Antwort #237 am: 5.07.2009 | 19:19 »
Die $E ist ein Rollenspiel, wenn auch nicht mehr D&D für den Oger.(Klar, es benutzt die selben Monster, Spieltermini und andere vertraute Dinge, aber die inhaltlichen, integralen MErkmale von D&D fehlen).
Und es ist eine konsequente Weiterführung aller Sachen, die mich an 3.5 und Pathfinder gestört haben, wie Balancing, Aufrüstungsspirale, ein immer weicheres Kopfkissen usw.
Oger ist jetzt nicht mehr traurig. Oger darf jetzt seinen Blog in die Signatur aufnehmen: www.ogerhoehlen.blogspot.com


Welche Lösung bleibt da noch? - Ruft die Murderhobos!

Offline Retronekromant

  • Adventurer
  • ****
  • Beiträge: 592
  • Username: WorldEater
Re: D&D4e. Ein Rollenspiel oder nicht?
« Antwort #238 am: 6.07.2009 | 13:12 »
AD&D ist ein Rollenspiel
D&D3.x ist ein Rollenspiel
D&D4 ist ein Rollenspiel

;)
Tactician 92%  Power Gamer 67%  Specialist 58%  Method Actor 58%
Storyteller 42%  Butt-Kicker 33%  Casual Gamer 25%

Offline D. M_Athair

  • Mythos
  • ********
  • Spielt RollenSPIELE, ROLLENspiele und ROLLENSPIELE
  • Beiträge: 8.786
  • Username: Dealgathair
    • ... in der Mitte der ZauberFerne
Re: D&D4e. Ein Rollenspiel oder nicht?
« Antwort #239 am: 6.07.2009 | 13:25 »
Äh, nein!
Vor allem fehlt cD&D in der Liste!
"Man kann Taten verurteilen, aber KEINE Menschen." - Vegard "Ihsahn" Sverre Tveitan

Offline Selganor [n/a]

  • Moderator
  • Titan
  • *****
  • Beiträge: 34.339
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Selganor
Re: D&D4e. Ein Rollenspiel oder nicht?
« Antwort #240 am: 6.07.2009 | 13:26 »
AD&D ist ein Rollenspiel
D&D3.x ist ein Rollenspiel
D&D4 ist ein Rollenspiel
Kannst du diese Aussage nochmal etwas besser ausfuehren? (kurzer Absatz statt "X ist Y"-Satz kann ja schon langen)
Abraham Maslow said in 1966: "It is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail."

Enpeze

  • Gast
Re: D&D4e. Ein Rollenspiel oder nicht?
« Antwort #241 am: 6.07.2009 | 13:29 »
AD&D ist ein Rollenspiel
D&D3.x ist ein Rollenspiel
D&D4 ist ein Rollenspiel

;)

nett und prägnant zusammengefaßt.  :)
allerdings fehlt mir noch das basis D&D. Nehme aber an, es fehlt in die Kathegorie "AD&D aber einfacher".

Offline Gaming Cat

  • Hero
  • *****
  • Her mit dem guten Leben!
  • Beiträge: 1.690
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Master Bam
Re: D&D4e. Ein Rollenspiel oder nicht?
« Antwort #242 am: 6.07.2009 | 15:40 »
Ist also D&D 4e für Euch ein Rollenspiel oder nicht? Welche Gründe habt Ihr?
Na klaro! Bis auf die Kämpfe spielt es sich auch nicht anders (nur einfacher  ;D), als so ziemlich jedes andere Rollenspiel...
...wo man den Schwerpunkt legt und ob man es überhaupt spielen möchte, ist der Privatmeinung geschuldet...
Denn Gleichheit setzt Erwachsenheit voraus: die Fähigkeit vom Privaten und Persönlichen abzusehen und nur das öffentlich Relevante zu behandeln.
  - Robert Pfaller

Massenhafte Übereinstimmung ist nicht das Ergebnis einer Übereinkunft, sondern ein Ausdruck von Fanatismus und Hysterie.
- Hannah Arendt

Offline Kardinal

  • Famous Hero
  • ******
  • Malmsturm: Weltenspinner
  • Beiträge: 2.202
  • Username: Kardinal
    • Rollenspiel im Bergischen...
Re: D&D4e. Ein Rollenspiel oder nicht?
« Antwort #243 am: 6.07.2009 | 16:00 »
AD&D ist ein Rollenspiel
D&D3.x ist ein Rollenspiel
D&D4 ist ein Rollenspiel

;)

gute Antwort
The Future: Transhumanism is what all the rich people are doing - and Cyberpunk is what they are doing to the rest of society.

Democracy is a device that ensures we shall be governed no better than we deserve. - G. B. Shaw

“That's what I do — I drink and I know things.” - Tyrion Lannister

Offline 6

  • Der Rote Ritter
  • Titan
  • *********
  • So schnell schiesst der Preuß nicht
  • Beiträge: 31.119
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Christian Preuss
    • Miami Files
Re: D&D4e. Ein Rollenspiel oder nicht?
« Antwort #244 am: 6.07.2009 | 16:14 »
Aber leider falsch.
Ich bin viel lieber suess als ich kein Esel sein will...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Nicht Sieg sollte der Zweck der Diskussion sein, sondern
Gewinn.

Joseph Joubert (1754 - 1824), französischer Moralist

Offline 6

  • Der Rote Ritter
  • Titan
  • *********
  • So schnell schiesst der Preuß nicht
  • Beiträge: 31.119
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Christian Preuss
    • Miami Files
Re: D&D4e. Ein Rollenspiel oder nicht?
« Antwort #245 am: 6.07.2009 | 17:05 »
Ach ja:
OD&D ist ein Rollenspiel
AD&D ist ein Rollenspiel
D&D3.x ist ein Rollenspiel
D&D4 ist ein Rollenspiel
Ich bin viel lieber suess als ich kein Esel sein will...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Nicht Sieg sollte der Zweck der Diskussion sein, sondern
Gewinn.

Joseph Joubert (1754 - 1824), französischer Moralist

Offline Retronekromant

  • Adventurer
  • ****
  • Beiträge: 592
  • Username: WorldEater
Re: D&D4e. Ein Rollenspiel oder nicht?
« Antwort #246 am: 7.07.2009 | 15:30 »
Ach ja:
OD&D ist ein Rollenspiel
AD&D ist ein Rollenspiel
D&D3.x ist ein Rollenspiel
D&D4 ist ein Rollenspiel


Na wenn das so ist, bin ich wohl ein mieser Rollenspieler ;)
Tactician 92%  Power Gamer 67%  Specialist 58%  Method Actor 58%
Storyteller 42%  Butt-Kicker 33%  Casual Gamer 25%

Offline 1of3

  • Richtiges Mädchen!
  • Titan
  • *********
  • Proactive Scavenger
  • Beiträge: 19.142
  • Username: 1of3
    • Sea Cucumbers and RPGs
Re: D&D4e. Ein Rollenspiel oder nicht?
« Antwort #247 am: 7.07.2009 | 15:54 »
Vielleicht auch ein mieser Rollenspieler.

Offline 6

  • Der Rote Ritter
  • Titan
  • *********
  • So schnell schiesst der Preuß nicht
  • Beiträge: 31.119
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Christian Preuss
    • Miami Files
Re: D&D4e. Ein Rollenspiel oder nicht?
« Antwort #248 am: 7.07.2009 | 16:12 »
Na wenn das so ist, bin ich wohl ein mieser Rollenspieler ;)
Keine Ahnung.
Frank Zappa hat aus Stairway to Heaven eine ziemlich geniale Reggae-Version gemacht.
Ich bin viel lieber suess als ich kein Esel sein will...
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Nicht Sieg sollte der Zweck der Diskussion sein, sondern
Gewinn.

Joseph Joubert (1754 - 1824), französischer Moralist

Offline Bartimäus

  • Experienced
  • ***
  • Beiträge: 181
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Bartimäus
Re: D&D4e. Ein Rollenspiel oder nicht?
« Antwort #249 am: 7.07.2009 | 16:42 »
Frank Zappa hat aus Stairway to Heaven eine ziemlich geniale Reggae-Version gemacht.

Und damit ist es immernoch Musik, aber mehr nicht^^

...und er sollte dafür bestraft werden, genauso wie Leute die aus Rollenspielen Brettspiele machen :P

ja ich seh ein, das es immernoch Aspekte von Rollenspiel übrigbehalten hat und es nur auf die persönliche Lieblingsspielart ankommt. Ist wie mit Reggae und Rock usw. Alles Musik, aber wenns ein Rülpskonzert ist tue ich mich irgendwann schwer das noch als Musik anzuerkennen^^