Thema: Systeme "falsch" spielen?

[Selganor [n/a]]

In einem anderen Thread kam folgende Aussage:

Man kann Systeme nicht falsch oder richtig spielen.

Mal schauen wie viele "falsche" Spielweisen wir zusammenkriegen:

1. "Hack&Slay"-Runden in RuneQuest

2. Monsterjaeger (inspiriert durch Buffy oder Supernatural) in Cthulhu

3. Pazifistische Diplomaten in Violence

Wem faellt noch mehr ein?

Evtl. findet ja jemand durch die Liste eine Inspiration fuer einen One-Shot

[Pyromancer]

2. Monsterjaeger (inspiriert durch Buffy oder Supernatural) in Cthulhu

Mist. Da erfährt man Jahre später, dass man ein System falsch gespielt hat. Und dann hat es auch noch Spaß gemacht.

[Hector]

Wäre da nicht der Threadtitel: "Bizarre Spielvarianten" besser geeignet? Auch wenn das "falsch" in Anführungszeichen steht, kriegt das sonst doch irgendiwe etwas oberlehrerhaftes. Ich bin zumindest der Meinung, dass man ein System nicht falsch spielen kann (solange man die Regeln nicht vergewaltigt).

Und ich hatte schon tolle Cthulhu-Abenteuer im Buffy-/Ghostbusters-Stil.  

[Callisto]

Man kann es nicht falsch spielen. Höchstens anders.

[Falcon]

@Topic: ich stimme dir zu.

4. Abenteuer mit DSA

5. Pulp Action in Traveller

6. Tabletop in D&D4

7. OneShots mit Herosystem

so etwa?

[Tourist]

Klingt für mich wie glaube ich an "System Does Matter" oder eben nicht.

[SeelenJägerTee]

6. Tabletop in D&D4

Ich glaube du verwechselst da was.
6. KEIN Tabletop in D&D4 sollte das wohl heißen.
'Ähähm - hust - ich...'
*links schau, rechts schau*
'... muss weg.'

Die "No-Bullshit Regel" in DnD Derivaten anzuwenden.

[Klingenbrecher]

Menschen Mafia Geschichten bei Vampire die Mas.
Bösewichte bei Scion HERO spielen wollen
Bei Shadowrun die Magie verbieten als Hausregel
Hack&Slay bei DSA  

[Woodman]

Soll das jetzt ein Sündenkatalog für die Rollenspiel Inquisition werden?

[GustavGuns]

Wie üblich lautet meine Antwort: Wenn die Leute Spaß haben, wer bin ich daß ich ihnen erzähle dass sie's falsch machen?

[Bad Horse]

Naja, es gibt schon Schwerpunkte, die ein System vorgibt. Man kann sich jetzt hinstellen und sagen, dass einem die Schwerpunkte egal sind und man das System trotzdem benutzt, aber dann steht es einem eben im Weg herum. Und zu analysieren, für welche Art von Abenteuer ein System ungeeignet ist, kann einem vielleicht auch schon mal die Augen öffnen.
Ich würde allerdings vorschlagen, bei den "falschen" Konzepten vielleicht noch ein System zu nennen, mit dem diese Art von Spiel besser darstellbar ist.

- Viktorianische Geisterjäger-Steampunk-Detektive bei D&D 3.x (System ist auf Fantasy, High Magic und Kämpfe ausgelegt). Besser mit Viktoriana, nWoD Victorian Age.
- Soap-Opera bei Shadowrun (System ist auf Kämpfe und Herumschleichen ausgelegt, nicht auf Beziehungskonflikte). Besser mit PtA.
- Strahlende Superhelden bei Vampire: The Bite-Me-Thing (System ist zwar auf Cool Powerz angelegt, aber die Chars sind eigentlich kleine Lichter bzw. keine Helden - die Humanity-Regeln funktionieren nicht mit Kämpfern für das Licht). Besser mit Marvel.

[Hector]

Warum denn dann nicht gleich andersrum und bei jedem System schreiben, wozu es besonders gut passt? Oder aber, eine Liste denkbarer Spielstile machen und dahinter jeweils die Spielsysteme schreiben, mit denen sich dieser Stil am besten rüberbringen lässt? Aber vielleicht gibt es hier ja schon so eine Liste.

[Blizzard]

Man kann es nicht falsch spielen. Höchstens anders.

Das war eigentlich auch der Kern meiner Aussage. Hintergrund waren einige Aussagen à la "...die spielen System X falsch" oder "...dann spielt ihr System X aber falsch"...und das nur, weil man System X anders gespielt hat, als diejenigen, von denen solche Aussagen kamen.

Früher hab ich auch so gedacht. Wenn jemand beim System X, diese oder jene Regel weggelassen oder anders ausgelegt oder schlicht einen ganz anderen Spielstil hatte, haben die nach meiner Ansicht eben System X "falsch" gespielt. Mittlerweile bin ich älter, und weiss, dass es da kein "richtig" oder "falsch" gibt, weil die Spielstile eben verschieden sind. Und nur weil jemand eben anders spielt als man selbst, kann man demjenigen zumindest objektiv keine "falsche Spielweise" vorwerfen. Mir ging es dabei weniger um Charakterideen oder Abenteuerbeispiele, die sich mit dem jeweiligen System eigentlich beissen oder sich vermutlich nicht dafür eignen.

@Klingenbrecher: Hack&Slay kann man sehr wohl mit DSA spielen. Und sogar in Anime. Frag Jens.

[SeelenJägerTee]

Systeme "falsch" spielen?

Sich NICHT von den Regeln KNECHTEN lassen!

Mal so als provokative These.

PS: Habe vor 2 Beiträgen angefangen zu schreiben, deswegen doppelt sich das irgendwie mit Blizzards Beitrag.

[Hector]

Hack & Slay geht definitv mit jedem Spiel. es geht nur nicht mit jedem Spielleiter. 

[SeelenJägerTee]

Wenn du Hack & Slay mit DarkHeresy machen willst, dann kannst du aber pro Spielsitzung unter Umständen gleich mal 4 Charakterblätter mitbringen.
Es sei denn die Gegner sind bewusst chancenlos geschwächt - oh so muss das ja bei Hack & Slay sein - sorry ignoriert das einfach.

[Blizzard]

Wenn du Hack & Slay mit DarkHeresy machen willst, dann kannst du aber pro Spielsitzung unter Umständen gleich mal 4 Charakterblätter mitbringen.

nicht nur bei DH.

[Hector]

Wenn ich die Sitzpissersprüche schon wieder höre...  Wollt ihr ewig leben?

[SeelenJägerTee]

Wenn ich die Sitzpissersprüche schon wieder höre...   Wollt ihr ewig leben?

[Freudmodus ein]
Mjam Mjam majam - ich sehe hier eine eindeutige Übertragung des Todestriebes auf die Charaktere.
Der Patient verarbeitet die eigene Sterblichkeit, dadurch dass er den Charakter, sein fiktives Selbst, auf diverse und möglichst grausame Weise sterben lässt.
Betrachten wir noch die Abbildungen, von leicht bekleideten Frauen, in den typischen, so genannten Hack&Slay Regelwerken, so können wir auch eindeutig sehen wie sich noch eine Komponente des Sexualtriebes mit dem Todestrieb vereinigt.
Der Vorgang den Feind zu erstechen ist eine Übertragung des Penetrationsvorganges auf den Todestrieb.
Betrachten wir noch die durchschnittliche Brustbehaarung des Orks so sehen wir hier auch die homoerotishen Komponente,....
[/Freudmodus aus]

[Klingenbrecher]

@Klingenbrecher: Hack&Slay kann man sehr wohl mit DSA spielen. Und sogar in Anime. Frag Jens.

^^ Stimmt schon aber ist eigentlich nicht im Sinne von DSA

[Joe Dizzy]

Dass es Rollenspiele gibt, die man falsch spielen kann und die dann keinen Spaß machen.. das wird ja wohl kaum jemand anzweifeln, oder?

Die Frage ist, ob es nicht auch genauso Rollenspiele gibt, die man nicht falsch spielen kann. Die also selbst dann noch spielbar sind, wenn man etwas vollkommen anderes damit anstellt, als vom Regelwerk und Setting angesetzt.

Man könnte sicherlich auch das Leben und Leiden des Milchbauers Knut Ungolfson mit D&D 3.x spielen und die Melkerei, den Milchverkauf und die kleineren Reparaturarbeiten am Hof spielen. Ob dass den Leuten, die D&D ihr Hauptsystem nennen, so viel Spaß machen wird... das halte ich für eine gewagte These.

[Klingenbrecher]

Man könnte sicherlich auch das Leben und Leiden des Milchbauers Knut Ungolfson mit D&D 3.x spielen und die Melkerei, den Milchverkauf und die kleineren Reparaturarbeiten am Hof spielen. Ob dass den Leuten, die D&D ihr Hauptsystem nennen, so viel Spaß machen wird... das halte ich für eine gewagte These.

Kommt auf den HG der Kuh an.....

[Heretic]

Wenn du Hack & Slay mit DarkHeresy machen willst, dann kannst du aber pro Spielsitzung unter Umständen gleich mal 4 Charakterblätter mitbringen.
Es sei denn die Gegner sind bewusst chancenlos geschwächt - oh so muss das ja bei Hack & Slay sein - sorry ignoriert das einfach.

Naja, Dark Heresy ist ja auch Müll.
 

[Hector]

Dass es Rollenspiele gibt, die man falsch spielen kann und die dann keinen Spaß machen.. das wird ja wohl kaum jemand anzweifeln, oder?

Kommt drauf an, ob man "falsch" im Sinne von "entgegen den im Regelwerk niedergelegten Spielregeln" oder im Sinne von "gegen den von den Spieldesignern und den Rezensenten empfohlenen Spielstil" interpretierst. Wie oben bereits von verschiedenen Quellen erwähnt, ist letzteres offenbar nicht so eindeutig, wie du es hier unterstellst. Es wird lediglich von kaum jemandem angezweifelt, dass es Spiele gibt, die einen gewissen Spielstil fördern.

[blackris]

Dass es Rollenspiele gibt, die man falsch spielen kann und die dann keinen Spaß machen.. das wird ja wohl kaum jemand anzweifeln, oder?

So pauschal kann man das nicht sagen. Man kann Rollenspiele "falsch" wie "nicht im Sinne des Autoren spielen und damit ne Menge Spaß haben. Man kann ebenso genau wie gedacht spielen und damit eine Pleite erleben.
Nicht die Art zu spielen ist falsch - das geht ganz nach Vorliebe der Gruppe - nur ein System kann falsch oder richtig, geeignet oder ungeeignet sein.