Autor Thema: Filme und Serien - Smalltalk  (Gelesen 1058593 mal)

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alexandro

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Re: Filme und Serien - Smalltalk
« Antwort #1775 am: 17.09.2016 | 23:03 »
Gotham ist auch in der 2. Staffel genauso dumm wie zuvor...  ::)

Offline tartex

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Re: Filme und Serien - Smalltalk
« Antwort #1776 am: 18.09.2016 | 02:34 »
Gotham ist auch in der 2. Staffel genauso dumm wie zuvor...  ::)

Habe die zweite Staffel zwar noch nicht geschaut, aber stilisiert, statt gradeheraus 'realistisch' ist nicht dasselbe wie "dumm".

Das Argument ist ungefähr auf dem Niveau von "Moderne Kunst kann ja jeder 5jährige malen".  :P

(Disclaimer: Ich weiß, ich sollte um diese Uhrzeit niemanden was in den Mund legen, was er nicht gesagt hat. Ich weiß, ich sollte um diese Uhrzeit niemanden was in den Mund legen, was er nicht gesagt hat. Ich weiß, ich sollte um diese Uhrzeit niemanden was in den Mund legen, was er nicht gesagt hat. Ich weiß, ich sollte um diese Uhrzeit niemanden was in den Mund legen, was er nicht gesagt hat.)

Ich bin sicher, du kannst das "dumm" besser erklären. Ich mochte in der ersten Staffel halt den einzigartigen Mix aus beinahe Joel-Schuhmacher-Visuals bei gleichzeitig brutaler Grittiness. (Okay, die Fish/Dollmaker-Handlung war mir viel zu weit ausgedehnt. Das musste echt nicht sein.)

Habe bis jetzt nur Folge 1 der zweiten Staffel geschaut, aber die Kombination
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, hat mir wieder extrem viel Spass gemacht.
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alexandro

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Re: Filme und Serien - Smalltalk
« Antwort #1777 am: 18.09.2016 | 06:16 »
Für "stilisiert" müsste es mal einen Stil durchhalten, statt wild hin- und herzuspringen.  ::) Zumal der Stil auch des öfteren Story-Probleme schafft (Pinguins kleines Prohibitions-Abenteuer in Staffel 1, z.B.). Stil ohne Substanz ist nicht so meins (besonders wenn der Stil offensichtlich nur darauf abzielt, Erinnerungen an einen anderen Film abzurufen), aber darum geht es gar nicht primär.

Und mit "dumm" meine ich vielmehr solche Sachen, wie dass die Figuren erstmal GAR KEINE Charakterentwicklung haben (1. Staffel, über 20+ Folgen hinweg), um dann plötzlich, vollkommen unmotiviert, Sprünge in ihrer Entwicklung zu machen, welche durch NICHTS angekündigt waren
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Und das ist nur die erste Folge. Sorry, aber das fängt schonmal sehr krude an. Ich habe bei der Serie immer mehr den Eindruck, dass die einzelnen Storylines (Gordon-Storyline, Bruce-Storyline, Arkham-Storyline etc.) von vollkommen unterschiedlichen Autoren geschrieben werden, die sich nur sehr begrenzt austauschen.
« Letzte Änderung: 18.09.2016 | 07:47 von alexandro »

Offline tartex

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Re: Filme und Serien - Smalltalk
« Antwort #1778 am: 18.09.2016 | 10:46 »
Also mir ist es lieber ein Charakter wird in jeder Folge ganz neu interpretiert, als dass irgendwas endlos ausgewaltzt wird.

Ich möchte soviele neue Eindrücke pro Folge wie möglich. Okay, vielleicht nicht wie möglich. Aber ich kann mich nur zum Play drücken überwinden, wenn ich denke, dass etwas kommt, was ich nicht erwarte.

Naja, jedem Tierchem sein Blessierchen. Mir hat die erste Staffel besser gefallen als das Arrowverse, obwohl zumindest Flash-Staffel-2 sehr deutlich zugelegt hat.

(Zählt Supergirl-Staffel-1 jetzt eigentlich auch zum Arrowverse?)
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alexandro

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Re: Filme und Serien - Smalltalk
« Antwort #1779 am: 18.09.2016 | 23:09 »
Das eine schließt das andere ja nicht aus. Ich mag gerade Serien, die nicht den einfachen Weg gehen und zu Beginn jeder Serie einfach ne neue Setzung hinknallen, sondern die das organisch entwickeln (und sei es implizit). Gerade wenn ich die Serie am Stück schaue. für "Eindrücke" reichen mir auch einzelne Folgen, so wie bei der 60er Serie von Adam West - "Krach", "Peng" "Kapow", ein Haufen Eindrücke - aber, wie bei Gotham, leider keine Entwicklung, bei der ich mitfiebern könnte. Zumindest was zum Schmunzeln ist in beiden Serien dabei.

Arrow, Supergirl und Flash haben sich mit dieser Art von Entwicklung zugegebenermaßen auch etwas schwer getan, und ein Großteil der "Entwicklung" kommt maßgeblich durch das Shared Universe zustande (wenn sich die Figuren auch eher spärlich weiterentwickeln, so werden sie dadurch wenigsten ab und zu in neue Konstellationen gesetzt), weswegen Supergirl (die ja etwas außen vor ist), da auch am wenigsten punkten kann (evtll. ändert sich das in der nächsten Staffel, wenn sie die Charaktere dieses Universums ausbauen (Superman!) und evtll. auch häufiger Crossover mit den anderen Serien machen).

Ob sie damit an solche Kracher wie "Buffy", "Game of Thrones" oder "Preacher" herankommen, bleibt abzuwarten.

Offline Talasha

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Re: Filme und Serien - Smalltalk
« Antwort #1780 am: 18.09.2016 | 23:12 »
So, heute habe ich Turtles von Michael Bay gesehen. Ich fand ihn erträglich.
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Offline tartex

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Re: Filme und Serien - Smalltalk
« Antwort #1781 am: 19.09.2016 | 00:07 »
Ob sie damit an solche Kracher wie "Buffy", "Game of Thrones" oder "Preacher" herankommen, bleibt abzuwarten.

Gotham darf nicht Game of Thrones werden.  ;)

Also das mag ich ja, an Gotham so, dass es einen eigenen Stil kreiert hat, den ich sonst von nichts kenne. Visuell überbietet es in dieser Hinsicht die anderen Serien beinahe.

GoT hat natürlich auch einen eigenen Stil entwickelt (und es ist auch meine Lieblingsserie), aber in den letzen beiden Staffeln kommt es immer häufiger zu Momenten, wo GoT schon beinahe eine Selbstparadie wird. Wenn dann die Serie aus ist, ist auch gut, bevor sie über den Hai springt...

Aber vielleicht eine geile Rollenspielkampagne: GoTham
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Offline Selganor [n/a]

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Re: Filme und Serien - Smalltalk
« Antwort #1782 am: 19.09.2016 | 14:51 »
(Zählt Supergirl-Staffel-1 jetzt eigentlich auch zum Arrowverse?)
Nope, das Crossover von Flash zu Supergirl war ja nur "ausnahmsweise" moeglich.
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Offline The_Nathan_Grey

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Re: Filme und Serien - Smalltalk
« Antwort #1783 am: 19.09.2016 | 14:57 »
Ich dachte Supergirl hätte jetzt den Sender gewechselt und gehört nun offiziell zu Arrow und Flash
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Offline Selganor [n/a]

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Re: Filme und Serien - Smalltalk
« Antwort #1784 am: 19.09.2016 | 15:21 »
Bloss weil die Serie den Sender gewechselt hat (vgl. Spoiler) muss das nicht automatisch bedeuten, dass andere "Fakten" innerhalb der Serie (ebenso vgl. Spoiler) dadurch auf einmal ignoriert werden.
Arrow, Flash, Vixen, Legends of Tomorrow sind alle im selben Universum (wobei die letzten durchaus ja auch mal woanders sein koennten ;) ) Supergirl war (zumindest in Staffel 1) in einem anderen Universum.

Und das "Murderverse" (wie mal jemand recht treffend das Universum in dem die letzten DC Filme - Man of Steel, BvS, Suicide Squad - spielen bezeichnet hat) ist wieder was anderes ;D
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Supersöldner

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Re: Filme und Serien - Smalltalk
« Antwort #1785 am: 19.09.2016 | 15:24 »
ihn wischen sollte Flasch aber auch ohne ,,Verstärker,, rüber laufe können  zu Blonndi .

Offline Selganor [n/a]

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Re: Filme und Serien - Smalltalk
« Antwort #1786 am: 19.09.2016 | 15:35 »
Naja... SO lange ist das fuer ihn noch nicht her. Das Crossover war in Folge 18 fuer beide (Flash 2x18, Supergirl 1x18) also 5 bzw. 2 Folgen vor Staffelende der Serien.
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Supersöldner

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Re: Filme und Serien - Smalltalk
« Antwort #1787 am: 19.09.2016 | 15:44 »
sein Sieg über den Staffel Boss sollte doch aber einiges an ...Übung gewesen sein.

Offline Selganor [n/a]

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Re: Filme und Serien - Smalltalk
« Antwort #1788 am: 19.09.2016 | 16:04 »
Das wird im Oktober wohl Staffel 3 zeigen.

Ansonsten... weitere Diskussionen ueber Barry's Faehigkeiten kann man dann ja im Flash-Thread machen...
Abraham Maslow said in 1966: "It is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail."

alexandro

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Re: Filme und Serien - Smalltalk
« Antwort #1789 am: 20.09.2016 | 00:56 »
aber in den letzen beiden Staffeln kommt es immer häufiger zu Momenten, wo GoT schon beinahe eine Selbstparadie wird.

Naja, solche Momente habe ich bei Gotham deutlich häufiger (zuletzt bei den Arkham-Insassen, welche ungefähr die kombinierte Bedrohlichkeit einer Gruppe Kindergartenkinder hatten), gerade weil der Clash zwischen Gritty und Albern manchmal so hervorsticht.

Und was "Noch nie so gesehen" angeht: es ist im Grunde eine "no frills"-Welt (also wie die letzten beiden Nolan-Filme, oder jede andere Cop-Show im Fernsehen), kombiniert mit Burton-Einflüssen (nicht konsequent durchgezogen, sondern wenn es den Machern halt gerade in den Kram passt), etwa bei den Arkham-Gefängnisuniformen (Beetlejuice, anyone?). Das habe ich alles schonmal gesehen, zwar nicht in dieser Kombination, aber die allein macht es halt noch nicht aufregend (Nolan beispielsweise gelingt in "Begins" die Kombination zwischen "realistischen"- und "over-the-top"-Elementen deutlich nahtloser: da habe ich tatsächlich das Gefühl, dass das chinesische Gefängnis in dem Bruce Wayne am Anfang landet und diese alberne Einschienenbahn tatsächlich im selben Universum existieren - Pinguin oder Galavan kaufe ich das nichtmal ab, wenn ich sehe wie sie mit dem Rest der Figuren interagieren).

Offline Ein Dämon auf Abwegen

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Re: Filme und Serien - Smalltalk
« Antwort #1790 am: 20.09.2016 | 09:35 »
Die Charactere in Gotham wirken wirklich arg überzogen, mit unter selbst im Vergleich zu den comics.
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Offline tartex

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Re: Filme und Serien - Smalltalk
« Antwort #1791 am: 20.09.2016 | 12:13 »
Naja, solche Momente habe ich bei Gotham deutlich häufiger (zuletzt bei den Arkham-Insassen, welche ungefähr die kombinierte Bedrohlichkeit einer Gruppe Kindergartenkinder hatten), gerade weil der Clash zwischen Gritty und Albern manchmal so hervorsticht.

Tja, aber das ist halt der Stil der Serie. Die Welt bleibt für mich in sich konsistent. Irgendwie hat sie ihr eigenes Genre geschaffen.

Das zu kritisieren finde ich ungefähr so sinnvoll, wie zu sagen, dass A-Team deshalb dumm ist, weil die Leute mit Schusswaffen nie treffen. (Oder meinetwegen die Stormtroopers in Star Wars.)

Ich finde Gotham halt schön, weil ich diesen Stil so von nirgendwo sonst kenne. (Okay, am Rollenspieltisch gibt es diese seltsame Kombination von Klamauk, extremer Gewalt und überzogener Charakterdarstellung eigentlich sehr oft.  ~;D )
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alexandro

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Re: Filme und Serien - Smalltalk
« Antwort #1792 am: 20.09.2016 | 15:46 »
Deswegen habe ich den Vergleich zur 60er Batman Serie gezogen. "Dumm" ist nicht nicht immer gleichbedeutend mit "schlecht": manchmal kann man (wie beim A-Team) auch drüber schmunzeln, obwohl man quasi permanent den Facepalm macht. Das ist Gotham (und ich denke, es ist wichtig, das auch mal zu sagen, denn die Serie als "gritty" oder "realistisch" zu bezeichnen, ist einfach eine dreiste Lüge, welche komplett falsche Erwartungen weckt).
« Letzte Änderung: 21.09.2016 | 00:32 von alexandro »

Offline First Orko

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Re: Filme und Serien - Smalltalk
« Antwort #1793 am: 20.09.2016 | 16:53 »
Netflix fängt an, mich aufzuregen... Die haben doch ernsthaft "Raumschiff Enterprise" im Angebot.. sehr gemein!
Habe jetzt mit der Liebsten angefangen, die ersten Folgen beim Essen (sozusagen als Serien-Fastfood) zu gucken.
Meine Güte ist das cheesy ;) Zuletzt habe ich die Serie als Kind geguckt... heute fallen einem ja ganz andere Dinge auf. Wie anzüglich die Folgen vor allem sind! Mal abgesehen von den Länge "Uniformen" für die weibliche Besatzung (DAS ist mir auch als Heranwachsender durchaus aufgefallen ;)) und Kirks Sprüchen... aber das macht da ja nicht halt!
Dazu noch Kirks Cowboy-Mentalität zusammen mit den Sprüchen und den teilweise zwerfellbeanspruchenden Dialogen (Kirk: "Heute ist Ostern, malen sie mal die Eier schön bunt" - Crewmen: "Auch das noch...")... der Trashfaktor ist doch recht groß aber auf eine durchaus amüsante Art.
Auf der anderen Seite gibt es dann auch Plots, die einem ganz schnell die Stimmung umschlagen lässt, wie im Fall von "Charlie X"...
Wir sind auf jeden Fall hinreichend angefixt und werden erstmal weitergucken... sind ja auch "nur" ~80 Folgen... *seufz*

Interessanterweise empfinde ich den Anfang von "Raumschiff Enterprise" als deutlich besser guckbar als "Next Generation" - die ich als Kind wiederum lieber mochte. Aber NG ist über große Längen echt ne fette Schlaftablette und in der spröden Mischung aus Diplomatie und Klugscheisserei auch nicht wirklich gut gealtert...
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Dir ist schon klar, dass es in diesem Forum darum geht mit anderen Leuten, die nix besseres mit ihrem Leben zu tun haben, um einen Tisch zu sitzen und sich vorzustellen, dass wir Elfen wären.

Offline Kurna

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Re: Filme und Serien - Smalltalk
« Antwort #1794 am: 20.09.2016 | 23:10 »
Am besten ist da immer noch eine Folge, wo mal wieder eine wichtige (und natürlich gut aussehende  ;) ) weibliche Person auf der Enterprise mitfliegt. In einer Szene geht Kirk zu ihr in die Kabine, um etwas mit ihr zu besprechen. Dann gibt es einen Schnitt und man sieht, wie Kirk sich seine Stiefel anzieht (!), während er noch ein paar letzte Worte mit ihr wechselt und dann geht.  ;D
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Re: Filme und Serien - Smalltalk
« Antwort #1795 am: 20.09.2016 | 23:12 »
Wir haben TOS auch nochmal auf Amazon Prime gesehen. Teilweise ist das echt Kind seiner Zeit, aber teilweise doch schon recht progressiv. Und mir ist natürlich früher nie aufgefallen, wie extrem William Shatner den Bauch einzieht ;)
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Offline tartex

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Re: Filme und Serien - Smalltalk
« Antwort #1797 am: 21.09.2016 | 16:03 »
Bin jetzt bei Gotham, Staffel 2 Folge 6. Allein schon die Ausstattung macht mir soviel Spass, dass ich nicht aufhören kann.

Es ist so, als könnte man in ein Puppenhaus einziehen und die ganze Realität hinter sich lassen.  ;D So funktioniert Eskapismus für mich.
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Re: Filme und Serien - Smalltalk
« Antwort #1798 am: 21.09.2016 | 16:27 »
Interessanterweise empfinde ich den Anfang von "Raumschiff Enterprise" als deutlich besser guckbar als "Next Generation" - die ich als Kind wiederum lieber mochte. Aber NG ist über große Längen echt ne fette Schlaftablette und in der spröden Mischung aus Diplomatie und Klugscheisserei auch nicht wirklich gut gealtert...
Die neueren Start Treck Serien werden iirc erst so ab Staffel 3 oder 4 gut, wobei ich Picard allerdings immer ziemlich langweilig fand, Kirk und Sisko waren da besser.
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Re: Filme und Serien - Smalltalk
« Antwort #1799 am: 21.09.2016 | 16:33 »
Gestern erste Folge Penny Dreadful gesehen. Bin schockiert und angetan.  ;D
"Ja natürlich ist das Realitätsflucht. Was soll daran schlecht sein? Haben Sie sich die Realität in letzter Zeit mal angesehen? Sie ist grauenhaft!"


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