Thema: Das wilde Aventurien

[Mann mit Ukulele]

Könnte man so aufziehen finde ich aber aus mehreren Gründen nicht sehr praktikabel:

1. Ist bei SW ein Kämpfen-Wurf nicht gleichbedeutend mit einem Hieb.

2. Selbst wenn man davon ausgeht, dass ein Kämpfen-Wurf = ein Hieb, würde es minimal 9 Kampfrunden dauern, bis der Korgeweihte in den Genuss seiner Macht kommt (vorrausgesetzt er trifft alle Schläge was bei SW nicht so selbstverständlich ist). Bei uns am Tisch kam es in den letzten 3 Jahren vielleicht 2 Mal vor, dass man 9 KR auf einem einzigen Gegner rumgeprügelt hat. Meist fallen die NPCs/SCs weitaus früher.

3. Was ist denn eigentlich der Sinn der Neun Streiche in Aventurien? Hört sich für mich so an als würde man Schaden aufsparen um seinen Gegner ganz sicher im neunten Streich umzuhauen. Das würde ich dann anders abbilden und zwar über das Edge No Mercy, evtl. kombiniert mit der Power "Smite Weapon". Da (zum Glück!) nicht festgelegt ist wieviele Hiebe genau ein Kämpfen-Wurf ist könnte der Spieler des Korgeweihten einfach seinen Schadenswurf mittels No Mercy nachwürfeln und die Beschreibung hinzufügen, wie sein Geweihter den neunten Streich durchzieht und der Gegner zu Boden geht (Stichwort: Trapping!).

Ich würde als Spieler jedenfalls kein kostbares Edge verschwenden um eine Macht zu lernen, die mich 3 MP kostet und mir erst nach 9 KR was bringt.

Ist ne tolle Idee, viel besser als mein umständliches Herangehen, aber ganz rund fühlt sich das noch nicht an.
Das Nachwürfeln kann auch leicht schiefgehen, und Smite Weapon müsste er noch extra aktivieren.
Auf der anderen Seite wäre es wohl nicht im Sinne des Balancing, wenn er Macht+Talent in einem erhält,
aber wäre es nicht halbwegs griffig, wenn er Schaden nachwürfelt (was ja immerhin einen Bennie kostet) und dafür einen automatischen Bonus von +4 erhält?

[Tharsinion]

Dein Vorschlag würde das No Mercy Edge extrem aufwerten. Nach der "neuen Regelung" für Nahkampfschaden (Str-Würfel + Waffen-Würfel, beides kann explodieren) fällt dieser eh schon sehr hoch aus. Gibt man jetzt einen Bonus von +4 für das Nachwürfeln, kommt man ohne Mühe (per Wild Attack) auf +6 und mit etwas Mühe (Called Shot, verwundbare Stelle) auf +10. Das ist dann doch ein bisschen sehr heftig.

No Mercy in der Urform ist meiner Erfahrung nach ein sehr starkes Edge, einfach weil man beim Nachwürfeln einfach nochmal die Chance auf explodierende Würfel hat. Kombiniert mit einer Wild Attack, einem angesagtem Ziel oder eben "Smite Weapon" holt man sich so zu einer hohen Wahrscheinlichkeit einen tödlichen Treffer raus.

Klar, das Ganze ist und bleibt vom Zufall abhängig, wie so viele Mechanismen bei SW. Allerdings hat man bei DSA auch nicht die Garantie, dass der Gegner dann nach dem neunten Schlag auch zu Boden fällt, vielleicht reichen seine LeP ja genau noch aus um stehen zu bleiben (genau der gleiche Effekt, wenn man bei seinem No Mercy reroll eben nicht das durchschlagende Ergebnis würfelt).

Wenn du lieber einen festen Modifikator für deinen Schadenswurf hättest, dann könnte man über ein Trapping für "Dirty Fighter / Really Dirty Fighter" nachdenken. Der Korgeweihte beschreibt seinen Agility-Trick als die 8 Streiche die er führt um seinen Gegner aus der Balance zu bringen und für den neunten "herzurichten". Der neunte profitiert dann (nach Bennie Ausgabe) von dem +4/+4 aus the Drop.

Mir als Spieler sagt die No Mercy / Smite Weapon Alternative eher zu, aber theoretisch geht das zweite auch ganz flüssig.

[Mann mit Ukulele]

Dirty Fighter = Schmutzige Tricks?
Und was ist bitte "the Drop"?

[Tharsinion]

Oh sorry ich sollte mir wirklich angwöhnen die deutschen Begriffe zu verwenden:

Dirty Fighter = Schmutzige Tricks, ja. The Drop = Überraschungsangriff (glaube ich), die Situation unter der ein Ziel als vollkommen überrascht gilt und der Angreifer +4 auf den Angriffswurf und +4 auf den Schadenswurf kriegt (z.b. Scharfschütze auf nem Dach, Messerattentat auf kürzeste Distanz, usw.). Normalerweise ist der Überraschungsangriff ein situationsbedingter Modifikator den der SL vergibt wenn es gerade passt. Mit Schmutzige Tricks/Wirklich Schmutzige Tricks kann man sich diesen Modifikator aber mit einem Bennie und der beschreibung eines Tricks (eben die 8 Streiche) herbeispielen .

[Sphärenwanderer]

Ist ne tolle Idee, viel besser als mein umständliches Herangehen, aber ganz rund fühlt sich das noch nicht an.
Das Nachwürfeln kann auch leicht schiefgehen, und Smite Weapon müsste er noch extra aktivieren.
Auf der anderen Seite wäre es wohl nicht im Sinne des Balancing, wenn er Macht+Talent in einem erhält,
aber wäre es nicht halbwegs griffig, wenn er Schaden nachwürfelt (was ja immerhin einen Bennie kostet) und dafür einen automatischen Bonus von +4 erhält?

Ich würde es ganz simpel als Ausprägung von "Waffe verbessern" abbilden, mit rücksichtslosem Angriff kombiniert. Das bildet ganz gut den Zusatzschaden und die höhere Chance verletzt zu werden (durch die 9 Streiche gibt man sich Blöße) ab. Der Rest ist dann einfach Fluff...

[Mann mit Ukulele]

Jo, ich hab mit dem Spieler gesprochen, wir werden es wohl über Smite Weapon + Keine Gnade machen.

Andere Frage:
In DSA unterscheiden sich ja die Kulturen wertetechnisch durchaus.
Im Fantasy World Builder Toolkit steht auch was von mögl. kulturellen Unterschieden.

Haltet ihr es für zuviel Klein-Klein, wenn ich beispielsweise Thorwalern +1 STÄ und dafür einen automatischen Jähzorn gebe?

[Yehodan ben Dracon]

Ja! Wenn jemand einen Thorwaler spielen will und ihn stark haben möchte, dann sollte er eben Stärke W8 wählen! Das lässt aber auch ohne umständliche Regeln immer noch die Möglichkeit eines schwächlichen Godi oder so zu. Zudem ist ein +1 KK im DSA nicht so viel wert wie eine höhere Würfelstufe in Savage Worlds

[Mann mit Ukulele]

Du hast völlig recht, regeltechnisch geänderte Kulturen sind gestrichen.

[Zwart]

So..die Überarbeitung der Konvertierung nimmt konkrete Formen an.

Während ich an dem Dokument saß und viel überlegt und herumgebastelt habe fiel mir immer wieder Kram in die Hände den ich mal geschrieben habe, aber aus vielerlei Gründen nicht seinen Weg in die Konvertierung gefunden hat. Es fehlte die Zeit es wirklich fertig zu machen oder es stellte sich heraus das wir doch nicht in den Dunklen Zeiten oder Myranor spielen würden oder es wurde von den Spielern oder Forenusern abgelehnt.

Und was macht man mit solchem Kram? Genau, man packt alles zusammen und nennt das dann Kompendium. Und das findet ihr im Anhang.

Was ist drin:

Detailregeln für Artefaktherstellung
Detailregeln für Hexenflüche
Settingregeln und ein paar Talente für die Dunklen Zeiten
ein Ansatz für freiere Effekte bei Arkanen Hintergründen für Optimaten und Geweihte in den DZ
Götterbennies (in Anlehnung an die Runenbennies aus Hellfrost); die benutzen wir tatsächlich bei uns

naja...mal sehen wie ich das noch ausbaue.
Vielleicht könnt ihr ja noch was da draus ziehen. Viel Spaß damit.



[gelöscht durch Administrator]

[heiko]

So..die Überarbeitung der Konvertierung nimmt konkrete Formen an.

Das freut zu hören! Ich hatte mich ja auch schon über deinen Durchgeblättert-Blog bei dir gemeldet und angekündigt, mit meiner Runde die Quanionsqueste mit deinem wilden Aventurien zu bespielen. Da wir somit praktisch die Regeln gerade aktiv in Verwendung haben, kann ich gerne anbieten Lektorat zu übernehmen - sofern Bedarf besteht.

Bislang aufgetaucht:

Verwendest du "Arkanes entdecken / verbergen" als eine Macht oder zwei "unterschiedliche" Mächte bzw. Ausprägungen, die extra erlernt werden müssen. In den arkanen Hintergründen ist einmal zum Beispiel nur "Arkanes entdecken" und ein anderes Mal nur "Arkanes verbergen" aufgeführt.

Bitte entschuldige, falls diese Frage irgendwo in diesem langen Thread schon einmal aufkam. Ich habe ihn zwar überflogen, aber alles passt nicht auf einmal in meinen Kopf 

[Zwart]

Hallo Heiko,

Verwendest du "Arkanes entdecken / verbergen" als eine Macht oder zwei "unterschiedliche" Mächte bzw. Ausprägungen, die extra erlernt werden müssen. In den arkanen Hintergründen ist einmal zum Beispiel nur "Arkanes entdecken" und ein anderes Mal nur "Arkanes verbergen" aufgeführt.

Generell ist das eine einzige Macht.
Aber zum Beispiel bei der Machtliste der Praiosgeweihten wäre es wenig sinnvoll ihnen "Arkanes verbergen" zu erlauben. Das würden die eh niemals tun.

EDIT:
Mich interessieren übrigens Kampagnenplanungen zur QQ sehr. Ich finde das spannend zu sehen was aus diesem Baukasten gebastelt wird.
Kannst gern im entsprechenden Thread hier im Unterforum was zu schreiben.

[Mann mit Ukulele]

Heyho, ich hab mal wieder Fragen:

Ein Borongeweihter (für 7G) möchte Traumgängerei als Liturgie. Wie könnten wir das umsetzen?
Als Ausprägung der Fähigkeit "Heilen", oder als Ausprägung von Arkanes entdecken?

Was denkt ihr?

[Zwart]

Ich denke mal es geht um den Effekt von BISHDARIELS AUGE.

Das ist für mich einfach eine Ausprägung von Gedanken lesen (GER 234). Da das "Opfer" schläft könnte man den Wurf erleichtern oder den Widerstandswurf erschweren.

Jetzt könnte man die Macht auch noch mehr aufblasen.
Wenn man sich für das Wirken der Macht mehr Zeit lässt (die Liturgie braucht immerhin mehrere Minuten) und mehr Machtpunkte darein ballert ( ein Punkt pro Minute erscheint mir angemessen) kann man in die Träume eindringen. Die Kontrollmöglichkeiten werden dann einfach handgewedelt, schließlich ist das ein Traum.

[Lothax]

Hallo!

Ich hätte eine kurze Frage, irgendwie stehe ich gerade auf der Leitung.

Beim Beschwören von Elementaren gibt es für Anfänger eine Erschwerniss von -2 bei Beschwörungskosten von einem Machtpunkt. Nun gibt es in der nächsten Kategorie Fortgeschritten abermals die Elementargeister bei einer Erschwernis von -4 und Kosten von drei Machtpunkten. Gibt es hierbei einen speziellen Hintergrund? Sind beschworene Elementargeister als fortgeschrittener Magier mächtiger?

Klar, das System handelt Dämonen und Elementare gleichermaßen ab. Und ab dem fortgeschrittenen Level kann man dann schon gehörnte Dämonen beschwören... was übersehe ich hier noch?

Generell muss ich sagen, dass wilde Aventurien sieht sehr spannend aus. Gute Umsetzung.  Am Donnerstag mache ich die Probe aufs Exempel und werde kurzfristig meine Uthuria Runde konvertieren.

Danke im Voraus!

[Zwart]

Danke für die Blumen.

Als fortgeschrittener Beschwörer kann man gleichzeitig zwei Elementargeister beschwören. Das ist der große Vorteil. Allerdings kann man das schon mal übersehen, da der Text an dieser Stelle nicht ganz ideal gesetzt ist. Mit der nächsten Version wird das besser. Versprochen.

und auf die Uthuria-Konvertierung wäre ich neugierig.
Kannst Du die teilen?

[Lothax]

Danke, jetzt hat es klick gemacht.

Das Wort Konvertierung war ein wenig übermutig... das ist quasi gerade am Entstehen. Bin ein quasi neu angefixter Savager (neu bedeutet eine Woche knapp   ). Aber ich werd mir ein wenig was zusammenschreiben. Vom Prinzip her klaue ich einfach mal von dir zu Beginn jetzt und werde ein wenig meine Bedürfnisse einfließen lassen. Das Rad muss ich dank dir ja nicht neu erfinden. Ein paar Uthuria Spezifikationen (sprich Settingspezifisches) kann ich aber gerne, sobald Öffentlichkeitstauglich, hier reinstellen. Das ist natürlich kein Problem.

[Zwart]

So...für alle die es noch nicht mitbekommen haben.

Es gibt eine neue Version der Konvertierung.

Was hat sich geändert?

• Beschwörungskosten angepasst
• Dienste von Elementaren und Dämonen näher erläutert
• Novize/Eleve-Handicap eingeführt
• Alchemisten-Talente eingeführt
• neue Wirkungen in der Alchemie eingeführt
• Mächsteliste für alle Arkanen Hintergründe an GER-Stand angepasst
• Seitenverweise an die GER angepasst
• Mumm aus der Fertigkeitsliste gestrichen
• an der Regeneration von Machtpunkten geschraubt
• neues, aufwändig gestaltetes Layout inklusive Backcover

Man könnte das Ding also auch GER-Update nennen.

Zu finden ist das hier
http://nandurion.de/blog/2013/09/16/neue-version-von-wildes-aventurien-verfugbar/

[Draig-Athar]

Danke Zwart, du bist der Beste (am Freitag wollen wir eine Runde Savage Aventurien spielen, da kommt das update natürlich zum idealen Zeitpunkt)

[La Cipolla]

Die Datei is fucking WAHNSINN.

(Sag ich btw. als jemand, der nicht soo viel mit SW anfangen kann.)

[Samael]

Unglaublich fett, Zwart.

Das wird gedruckt & gebunden, auch wenn ich es voraussichtlich nicht spielen werde.

[Sphärenwanderer]

Leider sind die ganzen falschen Werte im Bestiarium immernoch drin... (Man siehe z.B. die Robustheit des Trolls)  

Sonst ist das Ding aber echt chic geworden! 

[carthinius]

Immer her mit Korrekturen, ich arbeite das gern und sofort ein. 

[LordBorsti]

Der Charakterbogen müsste auch angepasst werden. Mumm findet sich Beispielsweise noch als Fertigkeit.

[Ifram]

Lektorat und Aventurien schließen sich eben gegenseitig aus 
Danke fürs Update, Zwart! 

[Galotta]

Danke! An alle, die daran mitgearbeitet haben. Vielen, vielen Dank!