Thema: Frauen - Spielerinnen oder XXXobjekte

[Meister Analion]

Sagt mal, wo findet ihr eigentlich diese ganzen rollenspielenden Frauen???

[Darklone]

Um es mit den Worten eines Kumpels (seines Zeichens DM einer Frauenrunde) zu sagen: "Hey, wo findet ihr diese ganzen hässlichen männlichen Rollenspieler?"

[Ludovico]

ich spiele (als SL) seit einiger Zeit in der Mehrheit in Gruppen wo meine Schwester auch mitspielt (ich glaube also das mein Urteil sehr neutral ist, da ich meine Schwester nicht begehre) und die männliche Seite hat genauso gespielt wie sonst auch, obwohl bis auf einen alle solo sind. (Einer wurde sogar inplay dazu verdonnert Bruder von ihr zu sein *evilgrin*)

Ähm, nun ich will Dir oder Deiner Schwester nicht allzu nahe treten, aber gerade wenn ich mich auf Cons umsehe, dann muß ich doch feststellen, daß die Mehrzahl der dort anwesenden Frauen doch eher nicht dem deutschen Schönheitsideal entspricht.
Es könnte ja sein, ohne irgendwen beleidigen zu wollen, daß der Grund, weshalb die Anwesenheit Deiner Schwester in der Runde, keine Auswirkungen hat, da die Gründe in der Attraktivität zu suchen sind.

Im Endeffekt möchte ich nie und nimmer nicht in einer reinen Frauenrunde als Hahn im Korb spielen.
Wer schon mal als einziger Mann mit einer aufgedrehten Frauengruppe losgezogen ist, weiß weshalb.

Reine Männergruppen dagegen sind mir auch nicht so gelegen. Irgendwie fehlt mir da das Östrogen oder besser gesagt, gewisse weibliche Eigenschaften.
Außerdem ist der Ton in der Runde doch etwas anders (auch wenn es nur die wenigsten zugeben wollen, aber man(n) spricht dann doch nicht mehr alles aus. So ist zumindest meine Erfahrung.).
Der Ton ist etwas distanzierter und etwas höflicher (in meiner Runde herrscht ein Altersdurchschnitt von 23, wobei wir von einer 16jährigen bis hin zu einem 30er alles haben).

[Teclador]

Also so vorne herein würde ich erstmal sagen XXX-Objekt.
Aber wenn ich so nachdenke fällt mir mein Gewissen (meistens) wieder ein und ich beginne sie ernst zu nhemen.

[Nelly]

Ähm, nun ich will Dir oder Deiner Schwester nicht allzu nahe treten, aber gerade wenn ich mich auf Cons umsehe, dann muß ich doch feststellen, daß die Mehrzahl der dort anwesenden Frauen doch eher nicht dem deutschen Schönheitsideal entspricht.
Es könnte ja sein, ohne irgendwen beleidigen zu wollen, daß der Grund, weshalb die Anwesenheit Deiner Schwester in der Runde, keine Auswirkungen hat, da die Gründe in der Attraktivität zu suchen sind.

Und wenn ich mich auf den Cons umschaue dann sehe ich teilweise nur fette picklige ungepflegte mitzwanziger oder mitdreissiger die ihren fetten Hintern kaum noch bewegen koennen und sich selbst bemitleiden weil sie sich nicht mehr bewegen koennen und keine Frau ab bekommen und es dann im Spiel ausleben was dann teilweise sogar in reinsten Sexorgien endet!
Meist Lesbensex sogar!
Sie schicken (wenn sie SL sind) dann extra Daemonen die dann die Jungfrauen vergewaltigen und zu Sexsklaven machen...nun sag mir bitte mal einer wer schlimmer ist?!

(bitte nicht auf Euch selbst beziehen, die die ich hier kenne sind garantiert nicht so!)

Es gibt wohl auf beiden Seiten schwarze Schafe, dieses Spiel koennte ewig so weiter gehen, ihr zieht etwas aus der Schublade, dann hol ich was aus dem Naehkaestchen!
Vielmehr sollten beide Seiten an sich arbeiten!

Auf der einen Seite mehr Toleranz und auf der anderen Seite mehr Ruecksichtsnahme...mein Gott ...das kann doch nicht so schwer sein!
Dann sind beide Seiten Gluecklich....

[Nightsky]

Son Schrott hab ich noch nie erlebt, sorry Nelly, kann es sein, daß Du etwas übertreibst?

[Ludovico]

Und wenn ich mich auf den Cons umschaue dann sehe ich teilweise nur fette picklige ungepflegte mitzwanziger oder mitdreissiger die ihren fetten Hintern kaum noch bewegen koennen und sich selbst bemitleiden weil sie sich nicht mehr bewegen koennen und keine Frau ab bekommen und es dann im Spiel ausleben was dann teilweise sogar in reinsten Sexorgien endet!
Meist Lesbensex sogar!
Sie schicken (wenn sie SL sind) dann extra Daemonen die dann die Jungfrauen vergewaltigen und zu Sexsklaven machen...nun sag mir bitte mal einer wer schlimmer ist?!

Keine Ahnung! Ich interessiere mich nicht für Männer und es ging auch nie darum, wer schlimmer ist.
Außerdem spiel ich nicht in solchen Gruppen.

Was den Rest des Posts angeht, so stimm ich Dir da zu, wenn es denn notwendig ist.

[Sidekick]

Nelly.. ich gewinne den Eindruck, als würdest du hier ein bischen            einseitig           argumentieren. Bitte, schraube deine Polemik ein bischen runter, ja? Was du hier ablässt, sind übelste Klischeevorstellungen...

aber ernsthaft: War das bei dir wirklich so? Mit was für kranken Leuten hast du bitte gespielt?

[Boba Fett]

@TWO:
Das war (imho) genauso polemisch, wie Luds Bemerkung.
Also das Echo aus dem Wald.

@Nelly & @Lud
Das mag daran liegen, dass "dem Schönheistideal entsprechende" Menschen in dem Alter, wo die meisten mit RPG beginnen eher mit anderen Dingen beschäftigt sind (Dating & Beauty).

[Rauthorim]

Nelly, das hört sich gerade an wie eine RTL "Reportage"... *lol*

[Ludovico]

@Nelly & @Lud
Das mag daran liegen, dass "dem Schönheistideal entsprechende" Menschen in dem Alter, wo die meisten mit RPG beginnen eher mit anderen Dingen beschäftigt sind (Dating & Beauty).

Nun, ich bin Vertreter der These, daß RPG und ein ansprechendes Äußeres sich nicht unbedingt ausschließen, und wenn man bedenkt, daß mittlerweile schon 14jährige in Fitneßstudios gehen, nur damit sie einen Waschbrettbauch oder Wespentaille kriegen, glaub ich nicht, daß das Argument zieht.

Im Endeffekt gebe ich ja zu, daß das nicht unbedingt nett oder gar freundlich war, was ich geschrieben habe (auch wenn ich nicht ganz nachvollziehen kann, worüber sich Nelly aufregt), aber es entspricht doch nun mal den Tatsachen, daß in einer Runde von, nehmen wir mal an, 20jährigen männlichen Singles und dazwischen eine Frau ist, doch kaum ein Gruppenmitglied sich für die Spielerin als weibliches Wesen interessiert, wenn diese nicht gerade über ein, der Meinung des Spielers nach, ansprechendes Äußeres verfügt.
Ich nehme an, daß das im Ausnahmefall "Single-Frauenrunde mit einem Mann dazwischen" kaum anders wäre.

[Nelly]

Ist aber genauso gewesen, das ist dass was ich an Rollenspiel erlebt habe, und es war tatsaechlich reinstes Klischee, und das nicht nur einmal!
Ja es hoert sich wie eine RTL Reportage an, und wenn man genau hinschaut dann findet man immer wieder das Klischee, denn irgendwo muss das Klischee ja herkommen.
Ich beziehe das nicht auf Euch sondern nur auf ganz spezielle Menschen!
Und das mit dem Daemonen und den Jungfrauen habe ich tatsaechlich erlebt und es war einfach nur krank was da abgelaufen ist!
Ich hab es mehrfach erlebt dass solche Menschen die sexy Bluemchenelfe gespielt hat...(ja er hat es tatsaechlich so genannt) und sich dann durch die Gegend gevoegelt hat, mit absolut praeziser Beschreibung.
Es war eigentlich eine reine Maennergruppe bis ich dazu kam, es waren zwei absolute Klischee Rollenspieler dieser Art dabei, einer dem man es nicht zugetraut haette dass er wirklich Rollenspielt da er absolut nicht reinpasste, und ein anderer der den Clown spielte!
Ich hab soviel Klischee erlebt das ich teilweise anfing zu denken dass ich selbst zum Klischee gehoere!
Schaut euch mal auf einer Con um, macht es mal wirklich und ich sage Euch dass man 80% der dortigen Leute nur durch dass Aussehen als Rollenspieler erkennt!
Macht es mal auf der Strasse, es gibt ihn den typischen Rollenspieler!
Als ich im Bus nach San Diego unterwegs war ist er mir ueber den Weg gelaufen und er ist sogar im gleichen Bus gefahren, Lange Haare, ueberdimensionale Kleidergroesse, gehobene Sprache und das Drachenshirt an.
Ich hab ihn angesprochen...BINGO!
Aber das kann man nicht nur auf die Kleidergroesse beziehen....man kann ihn wirklich erkennen den Rollenspielern ob dick oder duenn...versucht es mal!

Bei den Frauen ist es da schon schwieriger... da wuerde ich es nicht erkennen, aber Maenner...stelle sie in eine Reihe und du glaubst sie staenden unter Uniformzwang...schwarz, Metallica oder irgend ein Drachenshirt, und nen langen schwarzen Ledermantel darueber und wenn das nicht unter Klischee faellt ...naja...

Aber ich hoer jetzt lieber auf ... ich glaub ich bin etwas vom Thema abgekommen!

[Rauthorim]

Ich erkenne Rollenspieler meistens daran, wenn sie im Zug ihr SR Regelwerk rauspacken...

[Nightsky]

Naja, wenn Du auch nur di eHeavy Metal Fangemeinde nebeneinanderstellst und vielleicht noch Gothenhausen, dann isses ja kein Wunder.... *rofl*

[Nelly]

Nun, ich bin Vertreter der These, daß RPG und ein ansprechendes Äußeres sich nicht unbedingt ausschließen, und wenn man bedenkt, daß mittlerweile schon 14jährige in Fitneßstudios gehen, nur damit sie einen Waschbrettbauch oder Wespentaille kriegen, glaub ich nicht, daß das Argument zieht.

Im Endeffekt gebe ich ja zu, daß das nicht unbedingt nett oder gar freundlich war, was ich geschrieben habe (auch wenn ich nicht ganz nachvollziehen kann, worüber sich Nelly aufregt), aber es entspricht doch nun mal den Tatsachen, daß in einer Runde von, nehmen wir mal an, 20jährigen männlichen Singles und dazwischen eine Frau ist, doch kaum ein Gruppenmitglied sich für die Spielerin als weibliches Wesen interessiert, wenn diese nicht gerade über ein, der Meinung des Spielers nach, ansprechendes Äußeres verfügt.
Ich nehme an, daß das im Ausnahmefall "Single-Frauenrunde mit einem Mann dazwischen" kaum anders wäre.

Ich kann dir sagen warum es soviele "fette" Rollenspieler gibt!

Sie sitzen den ganzen Tag herum und stopfen Chips und Pizza in sich hinein, Rollenspiel nimmt sehr sehr viel Zeit in anspruch und meistens spielt man im sitzen!!!!!!

[Rauthorim]

Ich kann dir sagen warum es soviele "fette" Rollenspieler gibt!

Sie sitzen den ganzen Tag herum und stopfen Chips und Pizza in sich hinein, Rollenspiel nimmt sehr sehr viel Zeit in anspruch und meistens spielt man im sitzen!!!!!!

hier scheint jemand einen Hass auf Rollenspieler zu haben?   Bist du selber fett?  ???

[Nightsky]

@Nelly:
Sach mal ist Dir ein "fetter Rollenspieler" über die Leber gelaufen oder was sollen Deine Ausbrüche?

Mehr sag ich mal nicht dazu

[Gast]

da wuerde ich es nicht erkennen, aber Maenner...stelle sie in eine Reihe und du glaubst sie staenden unter Uniformzwang...schwarz, Metallica oder irgend ein Drachenshirt, und nen langen schwarzen Ledermantel darueber und wenn das nicht unter Klischee faellt ...naja...

Hey! Auf dem Wuppertaler Treffen war kein Rollenspieler! Und auf dem FeenCon nur ganz wenige... und mehr als die Hälfte der Menschen in Halle 6 auf der Spiel hatten sich wohl verlaufen...

[Visionär]

Hey Nelly, komm doch einfach aufs Treffen 2003... da können wir ja sehen, ob wir der WeigthWatchers-Versammlung Konkurrenz machen.

Was du beschreibst ist der typische Fettbart, dessen natürliches Habitat der lokale RSP-Laden ist. Mehrmals im Jahr werden große Stammestreffen abgehalten, genannt Cons.

Nee, mal ehrlich in meiner RSP-Runde ist keiner fett und trägt keiner einen solchen obligaten Mantel. Ich glaube du redest dich da gerade in etwas hinein. Gib' schon zu, daß du in deiner Polemik übertrieben hast... *zumaufgebenüberred'*

[Ludovico]

Was du beschreibst ist der typische Fettbart, dessen natürliches Habitat der lokale RSP-Laden ist. Mehrmals im Jahr werden große Stammestreffen abgehalten, genannt Cons.

Ja, die kenn ich auch.
Wer kennt sie nicht, denn sie sind das, was die Öffentlichkeit in uns Rollenspielern sieht.

Nee, mal ehrlich in meiner RSP-Runde ist keiner fett und trägt keiner einen solchen obligaten Mantel. Ich glaube du redest dich da gerade in etwas hinein. Gib' schon zu, daß du in deiner Polemik übertrieben hast... *zumaufgebenüberred'*

Ich gebe zwar zu, daß ich in letzter Zeit etwas Bauch angesetzt habe, aber zum Glück bin ich weit weit weit weg davon, fett oder übergewichtig zu sein.
Dafür mach ich zuviel Sport.
Und was den Rest meiner Runde angeht, so ist gerade mal einer der Männer dort recht rundlich, wobei dort aber das Bärensyndrom einsetzt (Eine dicke Fettschicht über viel viel viel Muskeln), wie schon so mancher Typ in der Disco zu seinem Leidwesen feststellen durfte.
Der Rest der Männer ist schlank.

Aber, auch wenn es manche nicht glauben wollen, so bin ich doch so kühn zu behaupten, daß man auch Frauen, die Rollenspiel betreiben auf Anhieb erkennt.

Edit: Löschung des letzten Absatzes, da dieser doch ziemlich daneben war, womit ich wieder mal etwas Wichtiges gelernt habe:
Die Wortwahl nach einem Tag mit zuwenig Kaffee und viel zuwenig Schlag noch mal überprüfen, bevor ich poste.

[Crujach]

hab jetzt zwar nur die letzten post's gelesen, ABER: ES gibt Menschen die man NICHT als Rollenspieler erkennt ! ! !
Klar kann ichNelly zustimmen, es gibt solche Leute, und ich glaub ch kann auch viele Rollenspieler erkennen, aber ich hab eher wenig mit solchen Leuten zu tun.
Wuppertal war wirklich eine Anti-Klischee-Runde...
Ich kenne nur 1 Mädchen die sich schwarz kleidet und hin und wieder auch mal ne Runde DSA zockt, sonst von den Männlichen Wesen her spielt in keiner meiner aktuellen Runden jemand der diese uniform trägt...(!)

um wieder OnTopic zu sein:
Ich habe sehr gute Erfahrungen mit gemischten Gruppen gemacht, wenn sich die Leute schon lang genug kennen (und sich deshalb nicht anbaggern) und auch in Gruppen die sich weniger lang kennen (aber auch nur auf Cons wo die Leute zu müde waren noch jemand neues kennen zu lernen...)
Irgendwie find ich es sehr nervig, wenn meine Mitspieler über ein Mädchen (jaja, es könnte auch eine Frau sein...) "herfallen" und nur am Baggern sind... aber das erlebe ich eher ausserhalb meiner Runden (und darum geht's nicht oder?)

ja klar gibt es vorpubertäre Menschen! weshalb spielen sie Rollenspiele? um ihre Phantasien auszuleben! *g* (oder um ihr Ego aufzubauen, um gewalt kennenzulernen, um Gewaltsituationen zu Ugehen, zum Entspannen,
um Leute kennen zu lernen...)
der letzte Punkt ist wichtig, ich find es halt nett mich mal mit ner Frau zu unterhalten und wenn ich sie bei meinem liebsten Hobby kennen lerne, wieso nicht? Wo denn sonst? (Nein ich geh normalerweise nicht in Disco's...)
Aber im Moment bin ich in guten Händen *g*

ch glaube, dass das problem "postpubertär" nur eintritt wenn die männliche Seite nichts zu tun hat und meint die Frauen beeindrucken zu müssen.

genau!

@rumgeknutsche am Spieltisch: ja klar es ist ein bissl nervig aber ich würd doch niemanden endgültig deswegen rauswerfen...

so jetz hab ich nen Überblick... wenn mir eine Runde nicht gefällt, werd ich sie ändern (Leute nicht einladen?) oder die Runde wechseln, oder oder oder ...
Ich hab ja auch die Rllenspielrunde gewechselt als ich gemerkt hab dass ich nur mit Nazis am Tisch saß...

[Sidekick]

entgültiger Rauswurf war bei uns auch nicht der Fall. Das betreffende Pärchen wurde ermahnt und sie sahen es ein, dass sie für gutes Rollenspieldoch lieber getrennte Runden wählen sollten. Und das tun sie auch größtenteils. Zudem sind sie mittlerweile lange genug zusammen, und entsprechend reifer.

Der (die) Rauswürfe bei uns hatten was mit dem Syndrom "Rollenspieler-Psychos" was zu tun, das anbaggern war nur eine Randerscheinung. Letzendlich geht es beim Rollenspiel ja nur ums gemütliche Beisammensein, und da "stören" keine Frauen. Was stört ist das Verhalten mancher spezieller Personen, welches man mit der Anwesenheit des anderen Geschlechts assoziieren KANN.
Dann sind wir wieder bei der Grundproblematik: Spieler, die Spielerinnen als Sexobjekte ansehen... und Spielerinnen, die darauf eingehen.

[8t88]

Allgemeine Anmerkung:

Ich habe diesen Thread hier erst seid kurzem Intensiv verfolgen können, und ihn mir jetzt komplett durchgelesen.
Ich lasse ihn jetzt so stehen, damit hier keiner von übermässiger Zensur reden kann!

Aber:
Wenn ich hier nochmehr solcher verallgemeinernden und  extrem angreifenden und plumpen Kommentaren finde,
wird der dementsprechende Eintrag von mir Zensiert oder ggf. getilgt!

Ich spreche hier jetzt niemanden persöhnlich an, wird aber passieren, wenn das so weitergeht!
Wer sich jetzt angesprochen fühlen muss, wird das wohl selber beurteilen können!

Haltet euch an die Boardregeln und gut ist!


Und nun:Weitergehen, weiteregehen! Hier gibt es nichts zu sehen... weitergehen!  

[Lord Verminaard]

@ Crujach: Dass man in Discos besonders gut Frauen kennen lernen kann, ist eh ein Gerücht.

@ Aussehen von Rollenspielern: Mit 17 sah ich echt wie ein Klischee-Rollenspieler aus (lange Haare und Metal-T-Shirt), aber inzwischen erkennt man mich nicht mehr auf Anhieb... Die Mitspieler in meinen Runden sind ebenfalls Leute mit einem normalen Sozialleben und -verhalten und einem kultivierten Äußeren.

Auch bei dem Rollenspieler-Treff der Hamburger Uni ("Far Point Station") sind gut zwei Drittel der Leute nicht sofort als Rollenspieler erkennbar. Es wird besser! Die Jungs am Palladium-Tisch sind allerding ganz hartes Kaliber...

[Boba Fett]

... aber Maenner...stelle sie in eine Reihe und du glaubst sie staenden unter Uniformzwang...schwarz, Metallica oder irgend ein Drachenshirt, und nen langen schwarzen Ledermantel darueber und wenn das nicht unter Klischee faellt ...naja...

Hmmm, also wenn ich in unserer Runde mal schaue:
Drei Informatik-Ingenieure, ein Automatisierungs-Ing, ein Steuerberater, ein Berufs-Soldat (Offz.)
Die sitzen alle meist mit Hemd rum, Blazer an der Garderobe, einmal einer sogar mit Kravatte, weil er vergessen hatte, die abzunehmen.

In unserem Rollenspieler-Shop siehts meist ähnlich aus.
Gut, der liegt gleich neben der Hochschule, aber es sind sehr wenig "Metal-Shirt-Fans" da, dafür sehr viel Hemd und Anzugträger.

@Nelly: Du darfst nicht vergessen, in welchem Altersbereich Du Dich umschaust. Sicherlich sind viele "Jugendliche" (unter 25) beim Rollenspiel, die Metalshirts tragen. Aber es sind auch viele Jugendliche auf der Strasse, die so aussehen.
Und es sind auch viele Jugendliche auf der Strasse, die nach Rapper aussehen. Was ist mit den Grufties? Die spielen doch alle Vampire. Und die Rolemaster-Gymnasiasten?
Rollenspiel ist aber schon 20 Jahre alt, also wirst Du da auch Rollenspieler finden, die jetzt auf die 40 zugehen...
Glaubst Du, die rennen Deinem Klischee entsprechend herum?

Zu den Dämonen: Etwas ähnliches ist mir auch schon passiert. Das macht wirklich keinen Spaß. Aber...
...das zu einem Klischee hochzustilisieren ist Unsinn.
Natürlich, wenn man sich mit sexuell unausgelasteten, verklemmten Typen an einen Tisch setzt, kann einem sowas passieren, dass die versuchen ihre Notdürfte über das Rollenspiel auszutoben. In einer reinen Männerrunde kann das vielleicht noch leichter passieren, weil da eben keiner frühzeitig "Stop! Wiederlich!" ruft, weils den anderen egal ist und es deswegen irgendwann ausgeufert ist.
Genauso kann es bei einer reinen Bundeswehr-Clique passieren, dass beim Video-Abend noch ein Porno im Recorder steckt... Sind deswegen alle so?
Wenn Dir etwas in einer Runde nicht behagt, steh auf und geh, aber zieh nicht den Schluss daraus, dass alle Rollenspieler so sind.
Ansonsten läufst Du Gefahr, dass Männer das Gleiche tun und Frauen grundsätzlich für oberflächliche Tussis halten, die nur paarweise aufs Klo gehen, Millionen Schuhe, dafür aber keine Ahnung von Technik haben. Gegen so eine Bewertung würdest Du Dich wahrscheinlich wehren (zu recht). Also vermeide bitte selbst so eine Pauschalisierung...