Autor Thema: [3.5] Druide in Tiergestalt - Fortpflanzungsfähig?  (Gelesen 5673 mal)

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Offline Shao-Mo

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Hi,

ich hab eine kuriose Frage. Eher logischer als regeltechnischer Natur  ;D

Wenn ein Druide in Tiergestalt ist, nehm ich mal an das er sich Fortpflanzen kann. Aber was ist das Ergebnis? Ein Wer-wesen oder eine ganz normales Tier seiner Gattung?

Drachen in Menschengestalt geben, ja anscheinend etwas weiter (Romane).
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Offline Joerg.D

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Re: [3.5] Druide in Tiergestalt - Fortpflanzungsfähig?
« Antwort #1 am: 23.04.2010 | 13:25 »
Normale Fortpflanzung als das Tier in das er sich verwandelt hat, keine Hybriden.

Der Druide verwandelt sich in das Tier, also pflanzt er sich auch als dieses fort.
Wer schweigt stimmt nicht immer zu.
Er hat nur manchmal keine Lust mit Idioten zu diskutieren.

ErikErikson

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Re: [3.5] Druide in Tiergestalt - Fortpflanzungsfähig?
« Antwort #2 am: 23.04.2010 | 13:29 »
Dramaturgisch das Werwesen. Das kriegt dann Identitätsprobleme und so.

Biologisch gesehen behält der SC einen Teil seiner geistigen Eigenschaften, aber der Körper wird der eines Tieres. Gehen wir davon aus, das es einen konstanten Gencode gibt. Also es ist keine völlig andere DNA in den Geschlechtsteilen als sonst auch. Gene itneragieren konstant mit chemischen Prozessen im Körper. Es ist also nicht möglich, das er genetisch rein Tier ist. Wäre das der Fall, käme es zu Inkompatibilität mit Hirnprozesses. Er könnte nicht richtig denken, was er ja aber nun tut.

Also handelt es sich auch so gesehen um eine Hybrid-DNA.

Alternativ könnte man sagen, das sich die Schwierigkeiten in der kurzen Zeit noch nicht bemerkbar machen. Dann käme eveltuell auch eine reine Bären DNA hin.


Offline DasTaschentuch

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Re: [3.5] Druide in Tiergestalt - Fortpflanzungsfähig?
« Antwort #3 am: 23.04.2010 | 13:41 »
Der Nachkomme wird das,was dem Spielleiter besser ins Konzept/Story passt. Wenn es fürs Spiel egal ist wenn der Druide mal Sodomie betreibt (in meiner Runde würrden die Mitspieler sehr befremdet reagieren wenn unser Druide Tiere vögelt!!) dann is auch egal was rauskommt,also würd ich da zu einem normalen Tier tendieren.
Wenn der Spieleiter den Druidenspieler mit seinen Taten konfrontieren will,dann wär ein Mensch/Werwesen interessanter.

Ähnlih tolle Fragen sind: Was passiert mit einer schwangeren Frau,wenn sie in einem mann polymorpht wird.
Oder wie beeinflusst Stoneskinn das Wohlbefinden beim Sex :-)

Offline Chaosdada

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Re: [3.5] Druide in Tiergestalt - Fortpflanzungsfähig?
« Antwort #4 am: 23.04.2010 | 13:44 »
Ähnlih tolle Fragen sind: Was passiert mit einer schwangeren Frau,wenn sie in einem mann polymorpht wird.
Kennst du Junior mit Arnold Schwarzenegger?

MadMalik

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Re: [3.5] Druide in Tiergestalt - Fortpflanzungsfähig?
« Antwort #5 am: 23.04.2010 | 13:54 »
Reine Spielleiterentscheidung (bzw Spieler/Gruppe) da wir von einem für unser wissen unmöglichen Szenario ausgehen müssen wir auch gar nicht versuchen es mit rational pseudowissenschaftlichen Ideen zu erklären. Es könnten rosa Luftballons rausgeflogen kommen solang's zur Story passt.  :gasmaskerly:

Offline SeelenJägerTee

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Re: [3.5] Druide in Tiergestalt - Fortpflanzungsfähig?
« Antwort #6 am: 23.04.2010 | 13:59 »
Dramaturgisch das Werwesen. Das kriegt dann Identitätsprobleme und so.

Biologisch gesehen behält der SC einen Teil seiner geistigen Eigenschaften, aber der Körper wird der eines Tieres. Gehen wir davon aus, das es einen konstanten Gencode gibt. Also es ist keine völlig andere DNA in den Geschlechtsteilen als sonst auch. Gene itneragieren konstant mit chemischen Prozessen im Körper. Es ist also nicht möglich, das er genetisch rein Tier ist. Wäre das der Fall, käme es zu Inkompatibilität mit Hirnprozesses. Er könnte nicht richtig denken, was er ja aber nun tut.

Also handelt es sich auch so gesehen um eine Hybrid-DNA.

Alternativ könnte man sagen, das sich die Schwierigkeiten in der kurzen Zeit noch nicht bemerkbar machen. Dann käme eveltuell auch eine reine Bären DNA hin.
Wenn man mit DNS anfängt, kann man gleich aufhören.
Eine Verwandlung in ein Tier ist von den Genen her unmöglich.

Fantasyweltbewohner haben keine DNS. Erbanlagen die man vererben kann: meistens ja, aber mit Genen würde ich nicht arbeiten.

Aber selbst wenn man annimmt sie hätten Gene. Wenn die MAGIE die Gene was die Körpergestalt angeht "dominieren kann" dann kann die Magie auch bei der Fortpflanzung alle möglichen Effekte hervorrufen, die eigentlich nach Realweltlogik nicht gehen können.

Neben bei: DnD Bewohner (zumindest Druiden) können nicht mal aus Zellen bestehen.
Eine Verwandlung dauert wie lange? (sagen wir mal es braucht 1 bis 60 Sekunden)
Um die Form so stark zu ändern müssten massivst Zellen absterben und neue proliferieren. So viel Zelltod und -wachstum kann nicht in der Minute stattfinden.
--> Also lassen wir doch bitte Realweltbiologie bei Seite oder?

PS: Erik hör einfach auf über Biologie und Chemie zu reden. Du laberst absoluten Unsinn. Ich bin Biochemiker also glaub mir das bitte.

ErikErikson

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Re: [3.5] Druide in Tiergestalt - Fortpflanzungsfähig?
« Antwort #7 am: 23.04.2010 | 14:09 »
@MZH: Ich glaube kaum, das ich absoluten Unsinn rede. Eher teilweise Unsinn. Wenn du an meiner Idee rumkritisierst, dann musst du auch erklären, wie es wirklich biologisch ausschaut. Sonst ist es nur Geschwätz.

Auserdem wird die ganzte Frage unsinnig, wenn man so kleinkariert an die Sache rangeht wie du grade.

Offline Visionär

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Re: [3.5] Druide in Tiergestalt - Fortpflanzungsfähig?
« Antwort #8 am: 23.04.2010 | 14:17 »
Der MZH hat schon ganz kluge Sachen im Wissenschaftsthread geschrieben.

Wobei man das mit der Maximalgeschwindigkeit von Apoptose und Zellproliferation mal aus thermodynamischer Sicht klären könnte, wäre sicherlich interessant.

Ich reagiere auch allergisch, wenn normale-Welt-Biologie stark vereinfacht für eine Fantasywelt als Erklârung herhalten muss, da steckt mir zu viel Inkonsequenz in der Argumentierung.

Ich würde den Druiden, der in ein Tier polymorphte, in dem Augenblick steril machen. 
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Samael

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Re: [3.5] Druide in Tiergestalt - Fortpflanzungsfähig?
« Antwort #9 am: 23.04.2010 | 14:18 »
@MZH: Ich glaube kaum, das ich absoluten Unsinn rede. Eher teilweise Unsinn. Wenn du an meiner Idee rumkritisierst, dann musst du auch erklären, wie es wirklich biologisch ausschaut.

Nein, das muss er nicht.

ErikErikson

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Re: [3.5] Druide in Tiergestalt - Fortpflanzungsfähig?
« Antwort #10 am: 23.04.2010 | 14:38 »
Nein, das muss er nicht.

Genau das mag ich nicht. Irgendwelche Aussagen, ohne sie näher auszuführen. Natürlich muss er das nicht näher ausführen, aber es wäre interessant. Ich kann diese Ein Satz Aussagen überhaupt nicht ab, wo man dann dreimal nachfragen darf, bis man ne halbwegs vernünfige Antwort bekommt. Ja, genau so eine wie deine grade.
Wenn schon ein Chemiker da ist, dann kann er doch ruhig mal sagen, wie seiner Meinung nach das mit DNA und Polxymorphen funzen könnte. Und wenn er dazu etwas fantasieren muss, na und?



Offline Selganor [n/a]

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Re: [3.5] Druide in Tiergestalt - Fortpflanzungsfähig?
« Antwort #11 am: 23.04.2010 | 14:43 »
Wenn schon ein Chemiker da ist, dann kann er doch ruhig mal sagen, wie seiner Meinung nach das mit DNA und Polxymorphen funzen könnte. Und wenn er dazu etwas fantasieren muss, na und?
Gelten in einer Welt in der es Druiden gibt die sich mittels Magie in Tiergestalt verwandeln koennen dieselben Naturgesetze wie in unserer Welt?
Ich denke eher nicht, sonst gaebe es ja auch hier wissenschaftlich nachweisbare Magie (und da noch niemand den seit Jahren ausgeschriebenen 1 Million $ Challenge "gewonnen" hat halte ich es fuer eher unwahrscheinlich)
Abraham Maslow said in 1966: "It is tempting, if the only tool you have is a hammer, to treat everything as if it were a nail."

ErikErikson

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Re: [3.5] Druide in Tiergestalt - Fortpflanzungsfähig?
« Antwort #12 am: 23.04.2010 | 14:53 »
Gelten in einer Welt in der es Druiden gibt die sich mittels Magie in Tiergestalt verwandeln koennen dieselben Naturgesetze wie in unserer Welt?
Ich denke eher nicht, sonst gaebe es ja auch hier wissenschaftlich nachweisbare Magie (und da noch niemand den seit Jahren ausgeschriebenen 1 Million $ Challenge "gewonnen" hat halte ich es fuer eher unwahrscheinlich)

Das ist eine ganz normale "Was wäre wenn" Frage. Was wäre, wenn man Polymorphen wissenschaftlich erklären würde. Das ist ein lustiges Gedankenspiel, mehr nicht. Ähnlich wie das Technogebabbel von Startrek. Da denken sich die Leute auch aus, wie Beamen funzen könnte, nur so aus Gag.
Aber wahrscheinlich gabs da mal ne Debatte drüber, an die noch alle schreckliche Erinnerungen haben, oder D&D Spieler sind häufig in der "Liga zur sinnvollen Anwendbarkeit von Wissenschaft".

Ausserdem hab ich null Lust, jetzt hier rumzudiskutieren und daher sag ich gut, es ist völliger blödsinn, Polymorphen biologisch erklären zu können.

Offline SeelenJägerTee

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Re: [3.5] Druide in Tiergestalt - Fortpflanzungsfähig?
« Antwort #13 am: 23.04.2010 | 15:14 »
@Visionär
Das Problem ist ja, dass bei massivem Zellsterben "Trümmer" anfallen, die der Körper abräumen muss.
Ich denke der limitierende Faktor dürfte hier kein physikalisch oder chemischer sein sondern ein biologischer.
Aber es kann natürlich auch sein, dass ich mich hier total verschätze, weil gerade in der Embryonalentwicklung geht da ja die Post ab - aber ob das in einem erwachsenen Körper noch funktionieren würde mal so schnell Gewebe umzuformen wage ich einfach mal zu bezweifeln.
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« Letzte Änderung: 23.04.2010 | 15:17 von Mann mit der Zweihandnadel »

Offline Boba Fett

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Re: [3.5] Druide in Tiergestalt - Fortpflanzungsfähig?
« Antwort #14 am: 23.04.2010 | 15:18 »
Normale Fortpflanzung als das Tier in das er sich verwandelt hat, keine Hybriden.

Der Druide verwandelt sich in das Tier, also pflanzt er sich auch als dieses fort.
Blöde Frage(n): Was ist mit einer Druidin?
Und was, wenn diese nach dem erfolgreichen Zeugungsakt ihre normale Gestalt annimmt?

Kopfgeldjäger? Diesen Abschaum brauchen wir hier nicht!

Offline SeelenJägerTee

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Re: [3.5] Druide in Tiergestalt - Fortpflanzungsfähig?
« Antwort #15 am: 23.04.2010 | 15:25 »
>.<

Alice Crocodile Coltrane

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Re: [3.5] Druide in Tiergestalt - Fortpflanzungsfähig?
« Antwort #16 am: 23.04.2010 | 15:26 »
In einem Fantasysetting würde ich günstigerweise von einem Körper - Seele Dualismus ausgehen.
Dann könnte man sagen, die Verwandlung wäre komplett, auch die des Hirns.
Aber die Magie der Rückverwandlung würde von der "intelligenten Seele" gewirkt und dabei alle Zellen des gewünschten Einflussbereichs mit einbeziehen.

Offline SeelenJägerTee

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Re: [3.5] Druide in Tiergestalt - Fortpflanzungsfähig?
« Antwort #17 am: 23.04.2010 | 15:28 »
Hat auch den Vorteil, dass man sich von Kopfschüssen vollständig ohne Gedächtnisverlust erholen könnte.

Alice Crocodile Coltrane

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Re: [3.5] Druide in Tiergestalt - Fortpflanzungsfähig?
« Antwort #18 am: 23.04.2010 | 15:30 »
Wie pratkisch  :D

Offline Edwin

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Re: [3.5] Druide in Tiergestalt - Fortpflanzungsfähig?
« Antwort #19 am: 23.04.2010 | 15:31 »
Im Zweifel passiert immer etwas INTERESSANTES.
Wenn du in einer Fantasie-Welt in ein Kaninchenloch trittst, kommst du in eine gleichzeitig erschreckende und faszinierende Parallelwelt.

In der Realität brichst du dir höchstens den Fuß.
Guten Tag! Ja, ich bin ein sprechendes Pferd mit einer Kerze auf dem Kopf, aber kommunizieren Sie doch bitte mit mir so unbefangen wie mit bipedalen vernunftsbegabten Lebewesen auch!

Offline Shao-Mo

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Re: [3.5] Druide in Tiergestalt - Fortpflanzungsfähig?
« Antwort #20 am: 23.04.2010 | 15:41 »
Interessant, was mit so Fragen alles ausgelöst wird... weitermachen  ;D
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Offline SeelenJägerTee

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Re: [3.5] Druide in Tiergestalt - Fortpflanzungsfähig?
« Antwort #21 am: 23.04.2010 | 15:42 »
[...]
Wenn du in einer Fantasie-Welt in ein Kaninchenloch trittst, kommst du in eine gleichzeitig erschreckende und faszinierende Parallelwelt.

In der Realität brichst du dir höchstens den Fuß.

Mit einem offenen Bruch.
Infizierst dich mit Wundstarrkrampf.
Bist nicht geimpft (oder Impfschutz ausgelaufen).
Und verreckst jämmerlich.

Und dann schreien alle immer sie wollen ne realistische Spielwelt haben.  :korvin:

Online Tudor the Traveller

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Re: [3.5] Druide in Tiergestalt - Fortpflanzungsfähig?
« Antwort #22 am: 23.04.2010 | 15:45 »
@Mann mit...: Schleimpilz?  8)
NOT EVIL - JUST GENIUS

"Da ist es mit dem Klima und der Umweltzerstörung nämlich wie mit Corona: Wenn man zu lange wartet, ist es einfach zu spät. Dann ist die Katastrophe da."

This town isn’t big enough for two supervillains!
Oh, you’re a villain all right, just not a super one!
Yeah? What’s the difference?
PRESENTATION!

Offline Asdrubael

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Re: [3.5] Druide in Tiergestalt - Fortpflanzungsfähig?
« Antwort #23 am: 23.04.2010 | 15:45 »
Blöde Frage(n): Was ist mit einer Druidin?
Und was, wenn diese nach dem erfolgreichen Zeugungsakt ihre normale Gestalt annimmt?

Dann morpht sie das Kind als Teil ihres Körpers mit

Und ist es Sodomie, wenn man es mit einem verwandelten Druiden treibt?  >;D
Und ein Paladin ist nun mal ein Krieger und kein Therapeut.

Misantropie ist halt in der Gruppe lustiger  ;D

Offline SeelenJägerTee

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Re: [3.5] Druide in Tiergestalt - Fortpflanzungsfähig?
« Antwort #24 am: 23.04.2010 | 15:49 »
Und ist es Sodomie, wenn man es mit einem verwandelten Druiden treibt?  >;D
Nicht wenn man auch ein verwandelter Druide ist.