Thema: Wie spiele ich ein Mitglied des anderen Geschlechtes überzeugend?

[Niniane]

Besonders der Hinweis im Umfrage-Thread, dass Frauen wohl besser Männer spielen könnten, als Männer Frauen hat ich zu den Überlegungen verleitet. Aber klar: Man braucht vielleicht wirklich keine spezielle Anleitung für Cross-Gender-Konzepte.

Eine kleine Anekdote dazu: Ich habe seinerzeit bei DnD einen Waldläufer gespielt, der laut seiner Charakterbeschreibung ein wortkarger Einzelgänger war, er war ehemaliger Soldat. Irgendwie ergab es sich aber, dass in dieser Gruppe niemand so recht den "Sprecher" machen wollte, und plötzlich wurde der ruhige Ihan beredt wie.. naja, eher wie eine Frau . Nach einer halben Sitzung, auf der er Reden geschwungen hat, hab ich wirklich angefangen - zur Erheiterung der Gruppe - die Wörter abzuzählen, weil ich das so unglaubhaft fand, dass er nun nach Jahren der EInsamkeit und Trauer um seine Familie plötzlich quasselt wie ein Wasserfall.

In der gleichen Runde hatten wir auch eine Priesterin, die sehr überzeugend von einem Mann gespielt wurde

Mit meinem SotC - Charakter hab ich das Problem, mich "männlich" zu verhalten nicht, aber vielleicht liegt das daran, dass der auch eher Klischee ist (Mischung aus James Bond und John Steed aus "Mit Schirm, Charme und Melone")

[Joerg.D]

Wenn Mann, eine Frau spielen will:

1. Vor jeder Runde wo man eine Frau spielt erst mal eine Frauenzeitschrift durchlesen.

2. Unbedingt mit der Mamma darüber reden, wie sie die Rolle interpretieren würde.

3. Mit der Freundin darüber reden wie sie die Rolle interpretieren würde.

4. Unbedingt ein paar Filme ansehen, in denen Männer Frauen spielen.

5. Vor der Runde Frauenklamotten anziehen um sich in Stimmung zu bringen.

6. Lernen auf High Heels zu laufen.

7. Von der Freundin beibringen lassen, wie man sich schminkt

8. Mindestens eine Stunde vor der Runde in den Charakter versetzen um auch ja die richtigen Nuancen einer vielschichtigen und innerlich zerrissenen Frau mit allen ihren Wiedersprüchen in der Logik darstellen zu können.

9. Versuchen zu verstehen, das Nein auch Nein bedeutet und nicht Ja.

10. Wenn ein Charakter erzählt, das es ihm schlecht geht, nicht sagen, ich gebe dir ein Bier aus und wir gehen in den Puff, den Frust wegvögeln, sondern ihn Fragen, was ihn so mit nimmt und sich dafür auch ernsthaft interessieren.



Wenn Frau einen Mann spielen will:

1. Mache einfach alles von den Sachen die dir deine Eltern verboten haben und habe Spaß dabei.

[ErikErikson]

Auch nützlich: Zwei Stunden zu spät zum Spiel kommen, um sich von den üblicherweise 1 Stunde zu spät kommenden Rollenspielern nochmal in seiner Weiblichkeit abzuheben. Hier stellt sich die Frage: Hat der Rollenspieler an sich schon eine Neigung zur Feminität?

[Teylen]

Wenn Frau einen Mann spielen will:

1. Mache einfach alles von den Sachen die dir deine Eltern verboten haben und habe Spaß dabei.

2. Schau die 10 Stunden lang das Programm von Mario Barth, Atze Schroeder und Co. an und finde es lustig.

[Joerg.D]

2. Schau die 10 Stunden lang das Programm von Mario Barth, Atze Schroeder und Co. an und finde es lustig.

Fällt für mich mit unter 1 :-)

[Sashael]

Auch nützlich: Zwei Stunden zu spät zum Spiel kommen, um sich von den üblicherweise 1 Stunde zu spät kommenden Rollenspielern nochmal in seiner Weiblichkeit abzuheben.

Öhm ... also ich kenn das genau andersrum. Meistens sitzen die Mädels schon stundenlang beim SL, bis dann irgendwann auch dann der letzte Kerl sich von seinem PC/Konsole/BluRay-Player losreißen konnte und endlich auch erscheint.

2. Schau die 10 Stunden lang das Programm von Mario Barth, Atze Schroeder und Co. an und finde es lustig.

Ich habe Mario etwa eine halbe Stunde ausgehalten. Atze schaffte es nicht über die 10 Minuten Grenze. Das ist nicht männlich, das ist prollig. Und Prolls gibt es auch als Frauen.

Moment ...

Meine Schwester lacht bei Mario. 
Aber ich mag sie trotzdem. *hüstel* *pfeif*

Da steh ich wesentlich mehr auf Volker Pispers.

Wenn Mann eine Sexyhexy spielen will, sollte er begreifen, dass Sexyhexys eben NICHT mit jedem in die Kiste springen. Aber trotzdem alle anbaggern. Cockteasing nennt man sowas. Anheizen und verschwinden. Und wenn einer doch was will, dann versteckt man sich hinter dem aufrechten Pala und macht einen auf verschüchterte Unschuld. 

[Teylen]

Ich habe Mario etwa eine halbe Stunde ausgehalten. Atze schaffte es nicht über die 10 Minuten Grenze. Das ist nicht männlich, das ist prollig. Und Prolls gibt es auch als Frauen.

Da muss der Mann halt durch die gesammelten Gabi Koester Sketchs / Serien durch.
Wenn man es nicht ganz so prollig will,... die Ludolfs vielleicht? ^^

Meine Schwester lacht bei Mario. 
Aber ich mag sie trotzdem. *hüstel* *pfeif*

Da steh ich wesentlich mehr auf Volker Pispers.

Ich waere eher noch fuer Wilfried Schmickler ^^
Theorethisch tastet der sich mit dem Loki Part von Loki & Smokey ja auch schon in's CrossGender Kabarett vor ^^;

Wenn Mann eine Sexyhexy spielen will, sollte er begreifen, dass Sexyhexys eben NICHT mit jedem in die Kiste springen.

Das solltest du mal den Machern von SatC sagen ^^;

[Sashael]

Das solltest du mal den Machern von SatC sagen ^^;

Das sind keine Sexyhexys, das sind panische Mittvierzigerinnen, die noch alles mitnehmen was sie kriegen können, bevor ihrer Libido endgültig der Hahn abgedreht wird. Von daher sind die schon wieder nachvollziehbar. 

[Pyromancer]

Ich finde ja, dass das Geschlecht der Figur generell überbewertet wird. Wenn man z.B. in meiner aktuellen Midgard-Runde (da liegt der Frauenanteil bei 50% und cross-gender-play ist generell akzeptiert) die Geschlechter der Figuren nicht wüsste und wollte es rein vom Verhalten her erraten, man würde wahrscheinlich in der Hälfte der Fälle falsch liegen. Und zwar egal, ob da jetzt jemand eine Figur seines eigenen oder des anderen Geschlechts spielt.

In sofern kann ich nur jedem den Rat geben: Versuche, einen spannenden, glaubwürdigen Charakter zu spielen, nicht eine spannende, glaubwürdige Frau bzw. einen spannenden, glaubwürdigen Mann.

[Grimtooth's Little Sister]

Wenn Mann, eine Frau spielen will:

11. Oft meckern, wenn man mit Kochen dran ist, weil das sexistisch ist, es die Frauen machen zu lassen ODER ständig kochen und putzen wollen, auch die Rüstung des Barbaren, der das weniger witzig findet.

12. Die Männer ständig zum Waschen anhalten.
 
13. Rumkritisieren, auch wenn man von den Dingen nix versteht.  

[Jiba]

Ich wollte also sagen: Schau nicht nach dem Typ. Schau nach einzelnen Charakteren und guck, was du davon ziehen kannst.

Hab ich ja gar nicht bestritten. Ich wollte nur erklären, was ich mit einzelnen Konzepten meine, die auf bestimmte Geschlechter zugeschnitten sind. Ich würde dir auf jeden Fall Recht geben.

[Boba Fett]

In sofern kann ich nur jedem den Rat geben: Versuche, einen spannenden, glaubwürdigen Charakter zu spielen, nicht eine spannende, glaubwürdige Frau bzw. einen spannenden, glaubwürdigen Mann.

+1

Sobald man sich die Frage stellt, wie ein typischer Vertreter einer Art (Mann, Frau, Elf, Zwerg, Tentakelmonster, Ork, Wirt, Kuh...) gespielt werden sollte, stolpert man über Klischees und Pauschalisierungen und setzt sich der Gefahr aus, eine sehr oberflächlich ausgestaltete Rolle zu spielen.

[Jiba]

Sehr guter Punkt.

[Ein]

eine sehr oberflächlich ausgestaltete Rolle zu spielen.

Rollenspiel ist oberflächlich und sehr.

[Auribiel]

@Surtur/Auribiel
Ach, gehen wir jetzt vom promisken zum nymphomanischen über, um unsere schwache Argumentation in die nächste Runde zu retten?

Nein, aber da du dich anders ja vor einer Antwort drückst und das "promiskuitiv übertrieben überall" gerne überliest, muss man es ja für dich anders umformulieren.

Eine Antwort habe ich von dir jedenfalls bisher immer noch nicht bekommen, da drückst du dich ja nach wie vor elegant rum und bringst stattdessen dann ironische Seitenhiebe.


Nochmal für dich:
Nichts gegen die Darstellung promiskuitiver Charaktere (davon habe ich selbst welche, männlich wie weiblich). Aber gegen die übertriebene Darstellung dieser Charaktere habe ich etwas und ich kann mir schlecht vorstellen, dass man bei einer halbwegs ernsthaften Spielrunde so etwas dann nicht nervig findet.
Da ist es mir auch egal, wenn ein männliche Spieler eine Supersmexy Frau spielt, wenn sie (in ihrem Spezialgebiet) was drauf hat (habe ich schon einige sehr gelungene Sexyhexy Chars von Männer gespielt erlebt), oder ein Pamela Anderson Verschnitt (ViP) sind (hat auch ihren Platz in der Gruppe), aber wenn sie übertrieben in jeder Situation anfangen andere Chars anzugraben oder sich flach legen zu lassen... ist's irgendwann gut.
Vielleicht setzt die Nervigkeit einfach da ein, wo alles andere am Tisch ausgespielte durch solche Situationen gestört wird oder jede Situation mit Hinweis auf die Süpersmexy und süperpromiskuitive Dame (gleich ob von Mann oder Frau gespielt) gespickt werden.

Wenn du so etwas noch nicht erlebt hast: Gratulation! Ich hatte schon einige Dosen davon und kann gern drauf verzichten und nachvollziehen, wenn andere von so etwas angenervt sind (wenn das Setting nicht gerade solche Rollen verlangt).

[Ein]

Naja, aber liegt das jetzt an der Art der Rolle oder an der Spotlight-Heischerei des Spielers? Ich sage einmal letzteres. (Habe ich auch oben schon gesagt.)

[Master Li]

Die Streuung der Verhaltenscharakteritika innerhalb eines Geschlechts ist größer als zwischen den Geschlechtern. Insofern ist so ziemlich alles, was nicht ein unglaubwürdiges Extrem darstellt, wirklichkeitsnah und überzeugend.

[Skele-Surtur]

2. Schau die 10 Stunden lang das Programm von Mario Barth, Atze Schroeder und Co. an und finde es lustig.

Das kann ich aber nicht!

[alexandro]

Schau die 10 Stunden lang das Programm von Mario Barth, Atze Schroeder und Co. an und finde es lustig.

Soll sie einen Mann spielen, oder einen (männlichen) Zombie?

[Hotzenplot]

Das, was Master Li sagt.

Ich glaube, es ist ebenso wichtig wie die eigene überzeugende Darstellung, dass die Mitspieler grundsätzlich bereit sind, dass dargestellte auch anzunehmen. Man sollte meinen, dass sei eine Voraussetzung für einen schönen Rollenspielabend in trauter Runde. Offenbar ist jeder Spieler bereit, sich den SL als brüllenden Ork vorzustellen mit Sabber an den Hauern und ner blutigen Axt in der Hand. Wenn der SL aber als Frau spricht, sind manche Mitspieler offenbar nicht mehr bereit, das hinzunehmen. Das Problem liegt dann eben mehr bei ihnen, als bei ihrem SL.

[Scylla]

Yeah, richtig. Weitergedacht: Weil die Spieler sich den SL nicht als Frau vorstellen wollen/können, werden alle NPCs mit sofortiger Wirkung männlich (auch die bereits bestehenden), und zwar auf der gesamten Welt. In der Folge stirbt das Universum innerhalb von 100 Jahren an metagedanklicher Untervölkerung, abgesehen von den Elfen. Damit das nicht geschieht, müssen Männer (der SL ist immer noch geschlechtlich, wie göttlich man ihn sich auf vorstellen mag) auch Frauen spielen dürfen (vice versa), sonst hat die Welt nald einen Platten. Und wenn der SL (geschichtlich natürlich) das Geschlecht ändern darf, sollten die Spieler das auch tun dürfen. Gerechtigkeit muss sein, der SL ist nur ein primus inter pares in der Gruppe. Quod erat demonstrandum, Fall gelöst, Watson. WIr können die Diskussion über Crossgenders nun endlich erfolgreich abschließen, oder  

[Teylen]

Wenn es nur Maenner und nur Frauen gibt koennen die sich ja dann auch klonen gehen..
oder sich mit NSNSC (Nicht Spieler Nicht SL Chars) vermehren.
Was dann aber heissen wuerde das weibliche SLs keine historischen Kampagnen leiten duerfen ^^;

[Skele-Surtur]

Ich bin dafür, dass keiner mehr irgendwas leiten oder spielen darf. Wir sitzen einfach alle schweigend um den Tisch und jeder denkt sich seine Geschichte selbst aus. Am Ende werden die Ergebnisse verglichen und im allgemeinen Konsens eine Synthese herausgearbeitet. Die Fertige Geschichte wird dann mit dem Regelbuch abgeglichen und retrospektiv wird ermittelt, unter Benutzung welcher Regeln und ggf. mit welchen Würfelwürfen die Geschehnisse herbeigeführt worden sind.
Das ganze wird dann schriftlich festgehalten und kommt zu den Akten.

[Yehodan ben Dracon]

nach Jahrgängen sortiert mit Stichwortverzeichnis und Archivierungsvermerk.

[Scylla]

Hört sich nach ner Menge Spaß an. Ich mache eine neue Runde auf, und biete mich sofort als Nicht-Spielleiter an. Wer führt als erster Protokoll?