Thema: Kritik an der geheimen Spielleitergenossenschaft (SL-Lob und Angeb-Thread)

[Jens]

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Nein, in DSA reicht es teilweise ein falsches Glas Wein zu trinken und man hat einen Minderpakt. Dafür kann der auch relativ problemlos wieder gelöst werden.

[Nachtfrost]

Danke für die Aufklärung. Na denn, haut rein, ihr bösen SLs

[Bathora]

Wobei ich das Beispiel in deinem Spoiler schon echt ziemlich plumpe Spielermanipulation ist. Stolz wär ich da jetzt nicht drauf.

[ErikErikson]

@B.:Wieso ist das plump? Was wäre denn für dich nicht plump? Beispiel?

[Bathora]

Spielermanipulation finde ich immer plump, also kann ich kein Gegenbeispiel nennen. Wenn sich die Ereignisse nicht von selbst so entwickeln, dass er das Schwert nimmt, dann hab ich halt Pech gehabt. Aber da hast du es schon echt drauf angelegt - Schwert mit Zauber kaputtmachen, und dann Gegnerhorden nach ihm werfen, so dass er gar keine Chance hat, wenn er nicht draufgehen will. Subtil ist schon anders.

[Heretic]

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Nein, in DSA reicht es teilweise ein falsches Glas Wein zu trinken und man hat einen Minderpakt. Dafür kann der auch relativ problemlos wieder gelöst werden.

Kannst du das bitte belegen?

[ErikErikson]

@Bathora: Spoiler, weil ich eigentlich keine Diskutiererei will.

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@Spielermanipulation im Sinne des Wortes macht erstmal jeder Spielleiter. Ich weiss natürlich was du meinst. Du verurteilst den "manipulativen Aspekt" im engeren Sinne. Deshalb darfst du aber nicht gleich davon ausgehen, dass er keine andere Wahl hatte. Du solltest sogar davon ausgehen, dass er eine Wahl hatte, weil ich sonst nicht stolz drauf wäre und es nicht reingeschrieben hätte. Ich meistere anders, als du etwa im Diary of Sessions angegeben hast, und meine Kämpfe verlaufen anders. Wenn du sagst, es sei plump, dann will ich auch wissen, wies du subtiler gemacht hättest, sonst ist der Vorwurf ja irgendwie haltlos. Plump wäre für mich, wenn ich ihn das Schwert finden lasse und sobald ers aufhebt ist er verflucht. Wenn du höhere Ansprüche hast, musst dus auch belegen.

[Bathora]

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Weniger plump wäre es gewesen, ihm nicht seine Verteidigungsmöglichkeit zu nehmen und ihn dann mit Gegnern zu überhäufen. So wie das vorher klang, hast du schon mit der Absicht, dass er das Schwert nimmt, weiter Gegner auf ihn geschmissen. Und nicht so, als ober irgendeine Chance gehabt hätte beispielsweise zu fliehen oder sich ohne Waffe rauszukämpfen. Sollte mich da der Eindruck trügen, find ich so nen Plotverlauf zwar immer noch unspannend, aber irgendwie okay, dann sorry für die Kritik.

Aber ich bin raus aus diesem Thread, nachdem man ja gleich von Visionär angekackt wird, wenn man nicht seine Meinung am Eingang abgegeben hat.

[ErikErikson]

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@Bathora: Genau, er hätte problemlos fliehen können, wollte aber nicht. Und du kannst ruhig dableiben, lass dich doch von Visionär nicht einschüchtern.

[Jens]

@Scrandy: so ein Abenteuer hab ich auch mal für DSA gespielt (hieß Marionettenspiel und war inoffiziell) und das ist gar nicht mal so schlecht. Vor allem die zweite Etappe, die Jagd nach dem Verursacher…

Kannst du das bitte belegen?

ZBA 267

[scrandy]

Hab mir das gerade mal angesehen. Ist ähnlich ja.

Der Unterschied ist nur, dass ein DSA-Abenteuer mit Vorlesetext in der Regel Railroading ist und ich in meinem Abenteuer ergebnisoffen gespielt habe. So war nicht geplant, dass die Gruppe sich trennen muss sondern es war eine Möglichkeit unter vielen. Außerdem gibt es in dem DSA-Abenteuer explizit Gut und Böse bzw. "den richtigen Bösen". Ich hab in meinen Abenteuern nie Gut und Böse sondern nur Entscheidungen und Konsequenzen. Es ging in meinem Abenteuer gerade darum eine Spielerschaft, die "böse" Symbole wie grünen Rauch in einem Fantasyabenteuer eindeutig zuordnet darauf zu bringen, dass es eben keinen eindeutig Bösen gibt. In meinem Abenteuer war es schließlich nur Konkurrenzkampf unter Heilern verschiedener Religion.

Aber ich vermisse hier eindeutig die anderen Berichte...

[Jens]

Ja ich habe dem SL dann später auch noch Feedback gegeben… war sein erstes AB, was er leiten wollte und das AB ist nicht von ihm. Naja man kann es besser machen, ergebnisoffener aber das ist ein ziemlicher Aufwand.

Ein eigener Bericht fällt mir grad spontan nicht ein, bin aber auch abgelenkt.

[Heretic]

@Jens: Das ist ja beschissen, aber irgendwie mal wieder typisch DSA.
"Haha, jetzt hast du einen Pakt! LUTSCHER!"
"WTF?!? Mein SC hat doch nur ein Glas Wein getrunken?!?!?"

"SL-Großtat":
Ich hab mal auf einem Con mir ein komplettes Abenteuer aus dem Hut gezogen, nur auf einem Aufschrieb auf einem DIN A5 Zettel basierend.

Die Spieler fanden es wohl OK bis Gut, ich hingegen fands irgendwie immens beschissen, dabei lief es an sich gut.

[Heretic]

Dann sind die ja ganz schön schreckhaft, hm?

[scrandy]

Oder der SL war einfach wirklich so gut?

[Heretic]

Da dieser Thread hier Schrödingers SL darstellt...
keine Ahnung?

[oliof]

Dann lesen wir das mal wohlwollend und stellen fest, dass Auribiel das gut gemacht hat.

[scrandy]

Spieler verboten! Kritik ebenfalls verboten!* Nur Lob erlaubt!

Genau. ich verweise nochmal auf den Anfangspost. Eigentlich fand ich die Idee mit den SL-Höhepunkten als SL-Lob und Angebethread eigentlich klasse. Wenn natürlich jeder Eigenlob hier auseinandergenommen wird, ist natürlich klar, dass hier niemand bereit ist was zu posten.

Dabei hätte es mich wirklich mal interessiert was andere so an eigenen Höhepunkten erlebt haben bzw. was unter SLs denn so als besonders cool gilt.

[Heretic]

Ich find nicht gut, dass man mal wieder die berechtigte Kritik ausblendet und in einen Thread wegpfercht.
Genau sowas ist mit das größte Manko am Tanelorn.
Und genau sowas bestärkt mich in meiner Resignation und meiner Antihaltung.

[Ludovico]

Der Threadersteller wollte einen Lobthread fuer SLs. Da hat Kritik nix verloren.

[Heretic]

Freies Land, freie Meinung?

[Ein]

Ich glaub du bist gerade ein bißchen arg negativ/aggressiv, Heretic. Aber ich schiebs mal auf die Hitze. Daher meine Empfehlung: Geh dir ein Eis essen.

[Ludovico]

Freies Land, freie Meinung?

Kein freies Forum.

Allerdings denke ich, dass dieser Thread ueberfluessig ist. Es gibt schon einen Laber-Thread ueber schlechte SLs.

[scrandy]

Ich weiß ehrlich gesagt auch nicht was daran so schwer ist, mal ein Meinungsbild über subjektive SL-Höchstleistungen zu erstellen. Das motiviert andere sich daran zu messen und relativiert unter Umständen die eigene Meinung vom eigenen Spielleiten. Außerdem kann man so durchaus mal Ideale vergleichen, denn nicht für jeden SL ist jede SL-Leistung rühmenswert.

Das muss man meiner Meinung nach nicht durch Kritik völlig zerstören. Im Sinne der freien Meinungsäußerung die Kritik aber auszulagern ist doch nicht verkehrt. Ist doch so, dass dieser Thread auch gelesen wird.

[Visionär]

Offensichtlich haben einige Mituser Probleme damit, dass sie nicht überall frei hinkacken können.