Thema: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 4

[Xemides]

Das Problem ist ja doch weniger ein Uebermass von Fluff, als das die Regeln ueber zig Baende verteilt sind und, wenn ich es richtig verstand, man nur mit dem GRW ausgestattet nicht spielen kann.

So viel ich weiß kann man das schon, aber es gibt z.B. keine Regeln für Geweihte im GRW.

[Lyonesse]

Magie kann man nur mit dem GRW doch auch praktisch knicken.

[Teylen]

Ausser den Wege-Bänden und dem Liber braucht niemand auch nur ein Buch dazuzukaufen, ausser den Regionalbänden, die ja reine Settingbeschreibung sind.

Damit ist man laut http://www.dasschwarzeauge.de/index.php?id=125
bei 1 Grundregelwerk, 1 Liber Band, 3 Wege Baenden (Meister & Goetter zaehlte ich mal nicht).
Und laut der Seite kommen dann fluffige 34 Regionalbaende drauf.... wenn man nach dem Stapel von 5 "GRW-Buechern" noch Lust darauf hat.

[Voronesh]

Aber an der Logik, dass 4 (anscheinend) um Längen unpraktischer sind als 1 plus Bonus, lässt sich halt schlecht rütteln.

[El God]

Teylen: Wege der Götter musst du schon mitzählen, sonst gibts keine geweihten Helden.

[KlickKlack]

Mit dem Grundregelwerk kann man schon spielen. Das ist aber kein Qualitätsmerkmal, denn das gebotene Spiel steht in keinem Verhältnis zu dem, was andere Rollenspiele in ihren Grundregelwerken bieten. Im Grunde hat man keine wirklich sinnvolle Charakterauswahl, die Verweise auf die Wegebände sind so aufdringlich, dass sofort klar wird, hier halte ich kein schlüßiges Regelwerk in Händen, sondern einen Abklatsch, oder bestenfalls ein zweifelhaftes und auch noch schlecht gesungenes Medlay...

[Xemides]

Damit ist man laut http://www.dasschwarzeauge.de/index.php?id=125
bei 1 Grundregelwerk, 1 Liber Band, 3 Wege Baenden (Meister & Goetter zaehlte ich mal nicht).
Und laut der Seite kommen dann fluffige 34 Regionalbaende drauf.... wenn man nach dem Stapel von 5 "GRW-Buechern" noch Lust darauf hat.

Es sind genauer gesagt Wege der Helden, Schwerter Zauberei und Götter und der Liber.

Alle anderes Wegebände sind schon Extras, die nicht sein müssen.

Und bei den Regionalbänden sind alle Regionalboxen die früher erschienen mit mit enthalten, was natürlich Schwachsinn ist, denn nur die aktuelle Reihe ist aktuell, der ist ist ja durch sie obsolet geworden.

Und an Regionalbänden ist nun nichts anderes als an Settingbänden für andere Rollenspiele oder Settings.

Und schauen wir uns mal Midgard an, da braucht man auch mindestens zwei Bände, das GRW und das Arkanum um spielen zu können. Und dann hat man noch kein vernünftiges Setting dabei.

[Sphärenwanderer]

Seien wir mal fair, die Regionalbände sind schon optional. Um es wirklich spielen zu können, bräuchte man nur:

- Wege der Helden
- Wege des Schwerts
- Wege der Götter
- Wege der Magie
- Liber Cantiones
- Geographika
- Zoo Botanika

Damit hat man den Grundstock "Regeln, Setting, Kreaturen" abgedeckt, also das, was üblicherweise als Grundausstattung zum Spielen angesehen wird. Aber 7 Bücher mit schätzungsweise 2000 Seiten sind für meinen Geschmack ein wenig zu krass. Da nehme ich lieber ein einzelnes Buch mit 200 Seiten.

[Voronesh]

Naja da habt ihr beiden jetzt 5 bzw. 7 Bücher die zum GRW zählen müssten aufgezählt.

Naja 5 ist halt immer noch schlimmer als 1. Außer die DInger sind nur 50 Seiten dick, was beim letzten mal im Hobbyladen nciht der Fall war.

[Lyonesse]

DSA4 ist halt nichts für Balkonraucher. Da muß erst ordentlich Kohle investiert werden, und dann will das ganze Zeug auch erstmal gelesen sein. Für Einsteiger ist das schon eine Menge Holz.

[Sphärenwanderer]

Naja 5 ist halt immer noch schlimmer als 1. Außer die DInger sind nur 50 Seiten dick, was beim letzten mal im Hobbyladen nciht der Fall war.

Das wäre toll: Eine Box mit einem halben Dutzend A5 Heften (Meisterheft, Generierungsheft, Regelheft, Kreaturenheft, Aventurienheft, Abenteuerheft), dazu ein Meisterschirm und eine Ladung Würfel. So würde ich mir die Basisbox von DSA 5 wünschen...

[Teylen]

Es sind genauer gesagt Wege der Helden, Schwerter Zauberei und Götter und der Liber.

Naja und das Grundregelwerk?
Damit kommt man nach deiner Zaehlung sogar auf sechs anstelle der von mir anvisierten fuenf Buecher.
Was nun imho schon viel zu viel ist..

Und schauen wir uns mal Midgard an, da braucht man auch mindestens zwei Bände, das GRW und das Arkanum um spielen zu können. Und dann hat man noch kein vernünftiges Setting dabei.

Zwei ist bedeutend weniger als fuenf.
Und auch drei, wenn man sich was Setting maessiges dazu holt, ist bedeutend weniger als fuenf.
Selbst vier, was schon verdammt viel waere,...

[Sphärenwanderer]

Das Grundregelwerk ist ein Lightregelwerk. Es wird nicht zum Spielen benötigt.

[Voronesh]

Nene Teylen, das GRW, also DAS DSA GRW ist eher was für Einsteiger, aber absolut sinnfrei, wenn die wirklich spielen willst, zB mit den Wege Büchern.

Dei Diskussion, dass DSA Einsteigerregeln für Geld verhökert hatten wir auch schon mal .

[Teylen]

Nene Teylen, das GRW, also DAS DSA GRW ist eher was für Einsteiger, aber absolut sinnfrei, wenn die wirklich spielen willst, zB mit den Wege Büchern.

Ich bin geschockt @.@

[Xemides]

Naja und das Grundregelwerk?

Das kann man weglassen, wenn man die Wegebände nimmt. Ich besäße es gar nicht, wäre es nicht als PDF bei Drakensang dabei gewesen.

Und auch drei, wenn man sich was Setting maessiges dazu holt, ist bedeutend weniger als fuenf.
Selbst vier, was schon verdammt viel waere,...

Ein Kreaturenbuch brauche ich bei Midgard auch, und ein zentrales Settingbuch hat Midgard gar nicht, nur einzelne Regionen.

[Teylen]

Das kann man weglassen, wenn man die Wegebände nimmt. Ich besäße es gar nicht, wäre es nicht als PDF bei Drakensang dabei gewesen.

Auf mich wirkt das gerade wie ein einziger grosser Design Unfall. @.@

Ein Kreaturenbuch brauche ich bei Midgard auch, und ein zentrales Settingbuch hat Midgard gar nicht, nur einzelne Regionen.

Macht dann vier. ^^;
Wenn man den den Fluff mit einer Region und mehr Kreaturen braucht.

[Yehodan ben Dracon]

Auf mich wirkt das gerade wie ein einziger grosser Design Unfall. @.@

Nicht nur auf Dich...

[Voronesh]

Bzw. was heißt hier "wirkt wie"  .

Das darf man dann schon anders nennen.

[Xemides]

Macht dann vier. ^^;
Wenn man den den Fluff mit einer Region und mehr Kreaturen braucht.

Das ist richtig, aber was heisst mehr Kreaturen. Im GRW stehen die Werte von 31 Wesen Midgards, darunter aber auch Elfen, Zwerge und Pferde, und das komplett ohne Beschreibung.

Setting-Fluff brauche ich bei jedem System, das ist der Grund, mich mit Rollenspielen zu beschäftigen. Nur mit Regeln würde ich schon lange aufgehört haben.

[Teylen]

Das ist richtig, aber was heisst mehr Kreaturen. Im GRW stehen die Werte von 31 Wesen Midgards, darunter aber auch Elfen, Zwerge und Pferde, und das komplett ohne Beschreibung.

Wow. Das sind wesentlich mehr Werte zu Wesen als in meinem favourisierten System.
Nun und sie haben doch einen Namen, eine Kategorie [SC-Rasse, Vieh, Pflanze], man sieht was sie kann und vielleicht noch ein Bild dabei? Imho kann man damit schonmal selbst los legen..

Setting-Fluff brauche ich bei jedem System, das ist der Grund, mich mit Rollenspielen zu beschäftigen. Nur mit Regeln würde ich schon lange aufgehört haben.

Ahjo, aber deswegen sind die Regeln ja nicht vollkommen egal und koennen nach belieben versteckt werden. Also ich brauche auch ein Grundregelwerk. Also eine Uebersicht ueber die Regeln und Mechaniken.

Zumal man ohne Regeln im Grunde nicht sagen kann wie die Welt funktioniert.
Naja und wenn man dann keine Grundregeln zusammen bekommt ... @_@
Das schlaegt doch dann auch auf das Setting zurueck...

Ich mag die Regeln nicht ueber fuenf riesige Buecher-Schinken zusammenhamstern muessen, und sie vielleicht auch noch in einem Berg Fluff rauswuehlen. @.@

Andere Systeme schaffen es doch auch die Regeln und (recht viel) Setting in einem Buch unter zu bringen, oder auch mal zwei [SL / Spielerbuch Trennung]. Zumindest faellt mir keins ein wo das nicht der Fall waere. Selbst Setting-Monster wie die WoD, Shadow Run,..

[Xemides]

Wow. Das sind wesentlich mehr Werte zu Wesen als in meinem favourisierten System.
Nun und sie haben doch einen Namen, eine Kategorie [SC-Rasse, Vieh, Pflanze], man sieht was sie kann und vielleicht noch ein Bild dabei?

Sie haben einen Namen und Werte. Das wars.

Sind halt Standardviecher, keine originellen Ideen.

[KlickKlack]

Na aber wirklich notwendig ist dies für das Standartregelwerk doch auch nicht. Viel sinnvoller wäre es (für ein Grundregelwerk) unterschiedliche Regelmechanismen vorzustellen mit denen man Eigenschaften von Tieren und Monstern gut umsetzen kann...

[Teylen]

Sie haben einen Namen und Werte. Das wars.

Sind halt Standardviecher, keine originellen Ideen.

Naja, um es auszuschmuecken kann der geneigte SL bzw. die Spieler ja auch die eigene Kreativitaet bemuehen. Zumal ein Pferd ja nun auch nicht unbedingt origineller wenn man 10 Seite Fluff ueber die Pferde schreibt.

[zaboron]

Das schlimmste ist, man braucht diese ganzen Regelwerke auch am Spieltisch. Die Vor- und Nachteile stehen nur im Generierungsregelwerk drin, wenn man die also nachschauen will, braucht man WdH. Sind 330 Seiten. Magische Rituale etc. stehen nur im WdZ drin, das braucht man für Magiebegabte also auch. Sind >420 Seiten. Die Zauber stehen allerdings nur im Liber drin. Nochmal >300 Seiten. 1000 Seiten, nur damit du weißt, was dein Charakter kann.