Thema: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 4

[Yehodan ben Dracon]

Also ich denke, ich denke nicht in solchen Schubladen wie manch anderer Fanboy. Und die nicht veröffentlichten Errate ärgern mich auch. Da die Akademiebücher aber noch gar nicht so lange geplant waren wie die Errata verschoben wurden, haben die beiden Dinge ursächlich nichts miteinander zu tun.

Das braucht es für gerechte Empörung ja auch gar nicht. Was länger auf sich warten lässt und für das Spielen notwendig, das schiebt man nicht noch länger auf.

[Kriegsklinge]

Dass der Römer weg ist, war hier schon Thema?

http://nandurion.de/blog/2011/03/26/thomas-romer-verlasst-dsa-kernredaktion/

[Yehodan ben Dracon]

Ja, so ab Seite 74 oder so. 

[Kriegsklinge]

Wusst ich´s doch  . Hab mich nur gefragt, wo das Feuerwerk bleibt.

[Voronesh]

Haddu schon verpasst.

Inklusive über Römers Kleidungsstil und Gestik in alten Interviews ^^.

[Yehodan ben Dracon]

Aber es kam auch positives: Er sei gar nicht mehr so "neunziger" drauf (was auch immer das ist) und habe für DSA sehr viel Gutes getan...also die Meinungen waren echt durchwachsen. Ist aber alles nachzulesen, Kriegsklinge 

[Sphärenwanderer]

Die Haare wurden nicht erwähnt? Leute, ihr bessert euch.    

Die Uthuria-Kampagne und der verbesserte Abenteuerstil sind ja ebenfalls durch Diskussionen mit Fans entstanden. Oder die Verbesserungen in den Regionalbänden, da hat man sich Kritik angenommen.

Was denn für ein verbesserter Abenteuerstil? Die Uthuriakampagne finde ich der Grundidee her gut, fand aber die Präsentation auf der Nordcon dermaßen schwach, dass ich lieber wieder gegangen bin. Spätestens nach dem zehnten dahingeleierten "Mirkromanagement" hatte ich keine Geduld mehr. Und ich erwarte leider, dass sich trotz dieser (wirklich sehr häufigen) Ankündigung das Abenteuer wieder auf Handwedelei beschränken wird.

[Xemides]

Der von VeG zum Beispiel.

Und von der Präsentation aufs Produkt zu schliessen finde ich sehr bedenklich. Nur weil die Präsentatoren mäßig sind, kann trotzdem ein Superprodukt herauskommen.

Frank Heller ist auch nicht der beste Präsentator und die Cthulhu-Produkte werden dadurch nicht schlechter.

[Sphärenwanderer]

VeG ist ein Blenderprodukt. Ich habe es hier liegen: Es will gerne eine Sandbox sein, ist aber nur eine Szenariosammlung ohne jegliche Unterstützung der freien Kampagne. Nichts, wirklich gar nichts findet sich in dem Buch, was sandboxtauglich wäre. Nichtmal eine Karte der Region, wer die Kriegsfürsten der Gegend sind, welche wirtschaftlichen Ressourcen das Land bietet, nichts. Das Abenteuer ist zwar gut gemeint, aber als das, was es darstellen will, völlig verkorkst.

Und von der Präsentation aufs Produkt zu schliessen finde ich sehr bedenklich. Nur weil die Präsentatoren mäßig sind, kann trotzdem ein Superprodukt herauskommen.

War auch nicht so gemeint. Ich schließe eher aus der Vorschau der Inhalte sowie dem Vergleich mit anderen DSA-Produkten und der Diskrepanz zwischen Inhalt und Ankündigung dieser auf meine Erwartung.

[Kriegsklinge]

Die Kritik von VeG finde ich jetzt ein bisschen hart. Ich sehe zwar auch die von dir genannten Schwächen; die präsentierten Szenarios finde ich aber gelungen und für DSA-Verhältnisse mit viel Spielerfreiheit ausgestattet. Die Ergebnisse der einzelnen Abschnitte sind nicht exakt vorgegeben, es werden durchgängig verschiedene mögliche Handlungsverläufe skizziert, Ressourcenmanagement wird zumindest im Fließtext angedeutet (wenn auch ungenügend unterstützt) und bei den Kämpfen wird auf die Taktik der Gegner eingegangen, wie überhaupt davon ausgegangen wird, dass Kämpfe ausgetragen und nicht erzählt werden. Die SC können ausdrücklich sterben, mboah ey!  Es gibt iirc wenig geskriptete "schön erzählte" Abschnitte. Ich denke, wenn man nicht auf die reine Oldskool-Lehre besteht, kann man da was Schönes draus machen - und das ist mehr, als ich über 80% der anderen DSA-Produkte sagen würde  .

[Sphärenwanderer]

Zugegeben, die Kritik war wirklich etwas hart. Es ist eine schöne Szenariosammlug, die relativ frei aufbereitet ist. Und das Cover rockt.  

Ich finde es nur wirklich schade, weil VeG so völlig anders beschrieben wurde und in den Punkten, die ich für eine derart aufgezogene Kampagne für wichtig erachte (die Punkte, die meistens für den Autor langweilig und für den Meister extrem hilfreich sind) versagt.

[Voronesh]

DSA-Verhältnisse mit viel Spielerfreiheit ausgestattet.

An sich liest sich das ja nicht schlecht. Der kleine Abschnitt klingt so nach etwas wie:

Wenn die Antarktis mal entscheidet warm zu sein, erfriert man trotzdem, wenn man nicht warm gekleidet ist.

[Xemides]

Wer von DSA einen 180 Grad-Wandel erwartet, erwarte sicherlich zu viel. Keine Frage.

[Humpty Dumpty]

Es gibt ganz allgemein nicht so viele inhaltlich gute Rollenspielabenteuer mit ähnlichen Freiheitsgraden. Da wird manchmal kritisiert, ohne die Realitäten zu berücksichtigen. Abenteuer auf dem Niveau von VeG jedenfalls sind ausgesprochen selten. Punkt.

[Voronesh]

Nee aber die Hoffnung stirbt zulezt .

Und DSA soll sich ja nicht selbst verkaufen, nur etwas moderner werden und das ist irgendwie schlanker.

Fluff ist ja genial. Aber viele denken hatl, dass etwas Verbesserungspotential da ist.

[Humpty Dumpty]

Und DSA soll sich ja nicht selbst verkaufen, nur etwas moderner werden und das ist irgendwie schlanker.

Aber genau das passiert doch gerade. Ulisses hat die DSA-Lizenz gkauft, als die Wegebände bereits komplett fertig produziert bereitlagen. Nachdem sie nun quasi die ohnehin schon fertigen oder angedachten Publikationen abgefrühstückt haben (insbesondere Wege und RSHs), orientieren sie sich neu. Einzelne Kontrapunkte wurden bereits in der Vergangenheit erfolgreich gesetzt und nun möchte man die Zukunft mit unverbrauchtem Schwung gestalten.

Die Anerkennung für diese Bereitschaft kommt mir manchmal insbesondere angesichts der mehr als lautstark geäußerten Kritik etwas zu kurz.

[Yehodan ben Dracon]

Also ich habe das hier irgendwo in den Textwüsten durchaus schon zum Ausdruck gebracht.

Es passiert was im Ländle und ich hoffe, dass es meinem bevorzugten Spielstil entgegen kommt.
Von eigenen Gnaden, Dunkle Zeiten, sogar die Akademienbände...das alles lässt mich hoffnungsvoll in die Zukunft schauen.

Aber das eigentliche Problem, der Hemmschuh ist das Regelwerk. Selbst die größten Kritiker von DSA halten ja das für den Schwachpunkt, nicht das Setting.

[Voronesh]

Aber das eigentliche Problem, der Hemmschuh ist das Regelwerk. Selbst die größten Kritiker von DSA halten ja das für den Schwachpunkt.

Ich denke das ist der dicke Punkt im gesamten Werk.

Aventurien finde viele toll.
Nur DSA halt nicht so sehr.

[Xemides]

Grundsätzlich gebe ich euch da sogar recht.

[Roland]

Einzelne Kontrapunkte wurden bereits in der Vergangenheit erfolgreich gesetzt und nun möchte man die Zukunft mit unverbrauchtem Schwung gestalten.

Die Anerkennung für diese Bereitschaft kommt mir manchmal insbesondere angesichts der mehr als lautstark geäußerten Kritik etwas zu kurz.

Bisher fehlt mir für diese Bereitschaft ein Hinweis, außer den Entlassungsstatements haben wir doch kaum was von Ulisses gehört. Im Prinzip könnte die Sache auch einfach eine Maßnahme zur Kostensenkung sein. Hoffe ich nicht, aber für Deinen Optimismus sehe ich auch keine wirklich guten Gründe.

[Humpty Dumpty]

Bisher fehlt mir für diese Bereitschaft ein Hinweis, außer den Entlassungsstatements haben wir doch kaum was von Ulisses gehört. Im Prinzip könnte die Sache auch einfach eine Maßnahme zur Kostensenkung sein. Hoffe ich nicht, aber für Deinen Optimismus sehe ich auch keine wirklich guten Gründe.

Ja, man könnte das auch als Maßnahme zur Kostensenkung deuten, denn (no pun intended) ein Thomas Römer wird mehr verdienen als ein Einsteiger.

Aber: durch die Personalpolitik von Ulisses in der Vergangenheit erscheint es mir so, dass da durchaus strategisch vorgegangen wird. Mit Florian Don-Schauen wurde der Verantwortliche für die krasse Erzählonkelei ausgephast und durch Leute wie Lindner und Gosse ersetzt. Dann wurde sich um die Arbeitsatmosphäre gekümmert und die Redaktion von inkompatiblen Leuten befreit. Und nun konzentriert sich Ulisses dem Anschein nach stärker auf eine Überarbeitung der Regeln, wofür frisches Blut durchaus eine gute Idee sein mag und insofern Thomas Römer Kompetenzen abtritt.

Klar kann es Zufall sein, dass der Umbau in dieser Form den Aspekten Inhaltliches, Zwischenmenschliches und Regelseitiges folgte. Aber ich hoffe da einfach mal auf planvolles Handeln.

[korknadel]

Auch die Dunkle zeiten Box ist doch schon mal ein Zeichen der Bereitschaft, sich ernsthaft dem Konzept Sandbox und metaplotfreies Abenteuer anzunähern. Was man von den Planungen für Uthuria hört, scheint dort ja auch ein Fokus auf freieres Spiel und Helden als movers und shakers gelegt zu werden. Das natürlich alles In Relation zu bisherigen DSA-Gepflogenheiten.

Auch gibt es neben VeG durchaus andere Beispiele dafür, dass man wieder zu ergebnisoffenerem, freierem und weniger gemegaplotteten Abenteuern zurückfinden will. Dass man letztes Jahr Metaplotter (Wachholz) und RR-Abenteuerromanciers (Schwefels) vergrault hat, ist doch ebenfalls ein Zeichen dafür, finde ich.

Was nicht heißt, dass es zwangsläufig besser werden muss. Aber ich sehe darin hoffnungsvolle Zeichen, und vor allem glaube ich nicht, dass es schlechter wird, denn dazu müsste schon extrem Miserables kommen.

[Humpty Dumpty]

Exakt.

[Roland]

Klar kann es Zufall sein, dass der Umbau in dieser Form den Aspekten Inhaltliches, Zwischenmenschliches und Regelseitiges folgte.

Ich finde, da setzt Du schon recht viel voraus.

Außerdem geht mit Linder der Mann hinter Von Eigenen Gnaden und der Dunkle Zeiten Box und bisher haben vor allem Patric Götz und Thomas Römer die Pläne zur Uthuria Box präsentiert und standen IIRC redaktionell auch dahinter.

[Xemides]

Außerdem geht mit Linder der Mann hinter Von Eigenen Gnaden und der Dunkle Zeiten Box und bisher haben vor allem Patric Götz und Thomas Römer die Pläne zur Uthuria Box präsentiert und standen IIRC redaktionell auch dahinter.

Das könnte allerdings ein schlechtes Zeichen sein.