Thema: Shadowrun: Kurze Frage - Kurze Antwort

[Imion]

Na dann überlegen sie mal wie man so einen Blood Fetish herstellt und warum man dafür wohl Sacrifice braucht.

[Slayn]

Hinweis: Drei Streichhölzer und etwas Mäuseblut reichen nicht aus ...

[blut_und_glas]

Und welcher halbwegs normale Metamensch würde so ein Zeugs benutzen? Sogar in der recht verrohten 6ten Welt haben die Leute noch gewisse moralische Standards ...

... und natürlich geht auch keiner in einen Bunrakusalon.

mfG
jdw

[Aedin Madasohn]

sobald in dem persönlichen SR-Universum
der Lonestar-Mage/Straßen Schamane/Wicca
SOFORT einen üblen Azzie-Blutfetisch erkennt (und in der Mehrzahl entsetzt wäre),
setzt das schon Grenzen (und machmal regeln Selbstjustizsystem wie die Schatten das ungemein schnell und konsequent)

[Darius der Duellant]

Naja...
Ich würde das jetzt nicht direkt mit der Moralkeule niederklatschen.

Menschenopfer sind jetzt vielleicht nicht die englische Art, aber zumindest bei Runnern die bei Wetwork Kollateralschäden für hinnehmbar halten, sehe ich da keinen Zwang zur Empörung.

Da wird mMn ein moralisches Fass aufgemacht, das in der sechsten Welt statt ner Regentonne eher den Umfang einer Zuckerdose hat.

[AcevanAcer]

Eine Gang als Ablenkungsmanöver für einen Run zu benutzen ist auch nichts anderes als ein Menschenopfer.

[Slayn]

Zu dem ganzen Themenkomplex finde ich das hier toll:

Für mich waren Comics oder Romane zum System immer eine bessere Einstiegshilfe, als das Grundregelwerk, da man in diesem häufig nicht wirklich die Stimmung vermittelt bekommt, die das Setting ausmacht. So bin ich z.B. über die Romane zu SR gekommen und ich glaube, ohne die Romane hätte ich keinen Plan gehabt, was SR überhaupt "von mir will" bzw. wie ich das spielen soll.

Ich finde es an der Stelle dann doch spannend mal zu betrachten wie die Differenz zwischen dem "Roman Shadowrun" und dem "GRW Shadowrun" ist und wie hier die Herangehensweise an das Spiel geprägt wird, was die dann doch anderen "Vorbilder" in den Romanen für eine Auswirkung auf die akzeptable Moral im Spiel haben.

[Supersöldner]

Slayn: ich bin mir nicht zu 100 Prozent sicher was du meinst.

[Slayn]

Slayn: ich bin mir nicht zu 100 Prozent sicher was du meinst.

Hast du mal einen der alten Shadowrun Romane gelesen oder kennst du "nur" das Rollenspiel aus den erschienen Büchern?

Da gibt es nämlich einen recht massiven Unterschied im Ton und der Moral.

[Supersöldner]

ich habe zwei Romane von Markus ,,ich hab die Zwerge geschrieben,, Typ die in der 6 Welt spielen und ja sie sind etwas anders aber ich dachte das liegt  darin das sie zur zeit von SR 2 oder 3 spielen und sei kein genereller unterschied  zischen Roman und Spiel.

[YY]

Mit Heitz setzt du aber auch recht spät an.

Meine eigene, völlig subjektive und willkürliche Linie zwischen SR-Romanen "alter Art" und den neueren ziehe ich bei Findleys "Haus der Sonne".

Danach war für mich der Ton insgesamt etwas anders, auch wenn da noch einzelne Bücher aus der Reihe tanzen.

[Slayn]

ich habe zwei Romane von Markus ,,ich hab die Zwerge geschrieben,, Typ die in der 6 Welt spielen und ja sie sind etwas anders aber ich dachte das liegt  darin das sie zur zeit von SR 2 oder 3 spielen und sei kein genereller unterschied  zischen Roman und Spiel.

Das hat mit den Editionen an sich wenig zu tun. Die haben schon immer alle Möglichkeiten in der 6ten Welt offen gelassen.
Gerade die früheren Romane haben aber von Runner ein eher "Helden"-Bild gezeichnet, etwas das man in den GRWs so eigentlich gar nicht vorfindet.

@YY:

Stimmt. Nach Haus der Sonne hat sich der Tenor doch ein wenig geändert.

[blut_und_glas]

Das hat mit den Editionen an sich wenig zu tun.

Da würde ich jetzt nicht unbedingt zustimmen. Auch die frühen Rollenspielpublikationen (insbesondere natürlich die frühen Abenteuer, aber durchaus auch Regel- und Quellenbände) hatten meiner Meinung nach den Einschlag, den du jetzt hauptsächlich (ausschließlich?) den (frühen) Romanen attributierst.

(Was nun aber alles noch lange nicht die Moral der Protagonisten und die Moral der "Welt" gleichschaltet.)

mfG
jdw

[Slayn]

@bug:

Ich schrieb ja immer explizit: GRWs. Gerade bei denen fehlen eben solche Dinge und auch Optionen wie fröhliches Wetwork werden recht pauschal präsentiert. Ebenso wurde zum Großteil nicht darauf eingegangen das Karma auch wirklich etwas mit, naja, Karma zu tun haben sollte.

Du hast da vollkommen recht wenn du schreibst das es besonders bei den ABs dann doch anders war. Das, und die Präsentation in den Romanen, war halt immer ein interessanter "Bruch".

Und genau der taucht auch in SR5 wieder auf, etwa indem Wetwork im GRW als eine der sinnvollsten Einnahmequellen gehandhabt wird, in den ABs/Missions dagegen Bonus-Karma für "Gute Taten" verteilt wird und die Quellenbände dagegen Toxic Optionen wie Spielermaterial behandeln.

[YY]

Die Trennung nach "guten" Aufträgen mit viel Karma und wenig Geld (und andersrum) findet sich im GRW auch schon.
Aber das ganze Thema wird nicht wirklich angegangen, sondern eben nur über solche Mechanismen grob angerissen.

[blut_und_glas]

Ich schrieb ja immer explizit: GRWs.

Zum einen nicht immer.

Zum anderen würde ich dir auch so nicht ohne weiteres rechtgeben, wenn wir uns beispielsweise plus ça change als Einleitungsgeschichte der zweiten Edition ansehen.

mfG
jdw

[Slayn]

Die Trennung nach "guten" Aufträgen mit viel Karma und wenig Geld (und andersrum) findet sich im GRW auch schon.
Aber das ganze Thema wird nicht wirklich angegangen, sondern eben nur über solche Mechanismen grob angerissen.

Jupp. Wirklich offensichtlich werden solche Intentionen nur dann, wenn man die ganze Sache mal umgesetzt erlebt.
In "Critic´s Choice" bekommt man z.B. +1 Street Rep wenn man eine unschuldige Familie davor rettet als Ghoul-Futter verkauft zu werden...

So oder so, wie kamen wir darauf? Ach ja, Blut-Foki und den Umgang mit solchen Dingen an einem normalen Spieltisch ...

[Rhylthar]

Danke für die Anregung, mal wieder  einen Shadowrun-Roman zu lesen. 

Nur welchen...

[Slayn]

Danke für die Anregung, mal wieder  einen Shadowrun-Roman zu lesen. 

Nur welchen...

2XS sollte immer drin sein! Ansonsten, Kellan Colt Trio?

[Rhylthar]

Habe nur die englischen Romane komplett. Kellan Colt nur Fallen Angels.

2XS endet "doof", trotzdem gut. Ansonsten evtl. Wolf & Raven oder meine Favoriten mit Geraint und Co.

Btw.: Einziger Shadowrunner aus den Romanen, der mir mit wenigen moralischen Bedenken einfällt: Kid Stealth.

[ManuFS]

Und der ist eher Nebenperson.

[Darius der Duellant]

Fragen:

1. In Shadowrun 4.x gab es wimre die explizit ausformulierte Regel, dass kultivierte Bioware nicht gebraucht gekauft werden kann.

Im 5er habe ich diesen (eigentlich sinnvollen Abschnitt) nicht mehr gefunden.
Übersehe ich da was, oder könnte man nun RAW gebrauchte kultivierte Bioware kaufen?
So ein gebrauchter Stufe II Synapsenbeschleuniger beim Spielstart wäre durchaus verlockend, auch wenn ich mir nicht vorstellen kann dass das RAI sein soll.


2. Für Eigenschaften gibt es ja einen festen Maximalbonus durch Verbesserungen von +4

Aber wie sieht es mit Talenten aus?
- Kann ich da mit Implantaten/Schutzgeistern/Drogen/Ausrüstung beliebig viele Bonuswürfel ansammeln?
- Was passiert wenn ein talentierter Schütze mit Pistolen 13 sich einen passenden Reflexrekorder implantieren lässt?
Steigt der Talentwert auf 14 oder ist 13 ein Hardcap und der Bonuspunkt verfällt?

[Medizinmann]

@1
an eine explizite Regel kann Ich mich zwar nicht erinnern, aber A macht es sinn, das Bioware die speziell für einen anderen Körper gemacht wurde NICHT gebraucht in den eigenen Körper passt.
Aus dem gleichen Grund macht es auch in SR 5 keinen Sinn
(und alle Runden die Ich spiele sind sich einig, das es keine gebrauchte kultivierte Bioware gibt
@ 2
Bonuswürfel aus externen Quellen (z.B. Smartlink Bonus) kann man soviele anhäufen wie man kriegt.
Fertigkeiten lassen sich nur auf das 1.5 fache des Natürlichen Werts anheben
Aber Ja, dein talentierter kann von 13--> 14 kommen, nur nicht auf 21 (z.B. als Adept)
(und Talente gibts bei DSA !! In SR sind das aktive Fertigkeiten )

Hough!
Medizinmann

[Slayn]

Mir reicht der einleitende Satz von Cultured Bioware ja vollkommen als "Harte Regel" aus: "Cultured bioware must be tailor-made for the body in which..."

Aktive Skills:
Das normale Rating geht von 1 bis 12, 13 mit dem Vorteil "Aptitude" (Talentiert?). Eine Spezialisierung gibt nochmals +2 in ihrem Teilbereich. Das ist das unmodifizierte Limit, höher geht es da erst mal nicht.
Externe Quellen können das Limit anheben oder weitere Boni geben die auch erst mal so betrachtet nicht verfallen.
Problematisch an der Stelle werden dann erst die "Limits", denn es ist mit den aktuellen Mittel höllisch schwer das Limit so zu pushen das man von einem extrem hohen Skill auch "was hat".
(Feuerwaffen 13 (Pistole +2) ist halt irgendwo verschwendung wenn man ein Limit von 7 hat....)

[AzTech2064]

allerdings nur dann wenn man nen guten wurf hat, im durchschnitt hat man immer noch nur 5 erfolge. und jemand der so viele würfel hat wird sowieso versuchen diese sinvoller zu nutzen wenn er ein limit von 7 hat. z.b. pool teilen und 2 verschiedene ziele angreifen, oder eines der manöver ausm Kreuzfeuer... gibt genug möglichkeiten meiner meinung nach für chars mit so brutal hohen werten. mal davon abgesehen das man eigentlich auch kein höheres limit als 7 braucht, wenn man nich gerade mit ner fichetti tifanni nem troll das hirn mit einem schuß wegbalsen will^^