Thema: Black Crusade - Viertes 40K-Rollenspiel angekündigt !

[8t88]

BC gibt es noch nicht zu kaufen
Aber wie üblich sind die Sachen im Demo nicht alle 100% für Voll zu nehmen.
Commerce, bzw Profitfactor hat sich zwischen Forsaken Bounty und dem Kernregelwerk von RT auch verändert

[SeelenJägerTee]

BC gibt es noch nicht zu kaufen
[...]

Ah OK ^^
Da ich es eh nicht kaufen werde hab ich nicht geschaut, wann es raus kommt bzw. es schon raus ist.

[Korig]

Gibt es hier eigentlich weitere Spielerfahrungen zu diesem System?

[Deviant]

Ich bin aktuell dabei mich etwas mehr mit dem Regelwerk zu beschäftigen. Macht nen passablen Eindruck. Auch wenn ich es lieber auf Deutsch hätte. Aber man kann wohl nicht alles haben.

Spielbar ist es wohl auf alle Fälle denk ich. Und das sogar eben recht offen in der Ausrichtung. Wunderbare Grundlage.

[zwobot]

Auch wenn ich es lieber auf Deutsch hätte. Aber man kann wohl nicht alles haben.

Warte doch auf die deutsche Ausgabe, wird ja kommen.

[Deviant]

Werd ich mir wohl dann bei Zeiten auch holen. Aber bis dahin.


Doch, das Buch macht soweit Sinn. Werd mir demnächst noch den Charbogen übersetzen und gut ist

[Zauberelefant]

Ich halt es für awesome.
Es ist nicht "Klassenlos". Es gibt je 4 Menschen- und CSM-Klassen, die sich in Special abilities unterscheiden.
Na, sagen wir es ist semi-klassizistisch.
Steigern können alle gleich, bzw. je nach Chaosgottheit, der sie folgen. Ansonsten enthält es viele gute Regeln, die natürlich auf den bisherigen Spielen fußen und aufbauen.
Das beste ist für mich aber der Ansatz, eine Gruppe von Anti-Helden zu spielen. Ein Gruppenvertrag, mit geheimen Zusatzklauseln. Wenn die Gruppe gewinnt, ist toll. Wenn man seine persönlichen Ziele dabei verwirklicht, um so besser.
Wenn die Gruppe scheitert, weil man seine eigenen Ziele verwirklichen wollte....ist mehr so schlecht.
Ist nicht wirklich Raketenwissenschaft, aber der bisher beste Ansatz den ich in einem Spiel mit bösen Charas gesehen habe. Denn er fußt auf dem Egoismus der Spieler.

[McCoy]

Weil das ja jetzt bald auch auf Deutsch erscheint, mal die Frage. Taugt das was? Wie ist da die Langzeitmotivation eine "böse" Gruppe zu spielen? (Ja, ich weiß. bei WH sind ALLE böse  ) Oder ist das Thema schnell ausgelutscht.

Ich stelle es mir auch knifflig vor als Chaosagent mit Tentakel oder sonstigen Mutationen oder als Chaos SM irgendwelche Undercover Missionenen im imperialen Raum zu unternehmen. Wie muss ich mir ein derartiges Abenteuer vorstellen?
Hat da schon jemand Erfahrungen?

[bibabutzelmann]

Wann kommt das auf deutsch? LINKS HER!

[McCoy]

Nutz dein Google Fu du fauler Ar...

na gut, ich will mal nicht so sein 

http://www.heidelbaer.de/einzelansicht-spiel/spiel/warhammer_40000_black_crusade/

[bibabutzelmann]

Nutz dein Google Fu du fauler Ar...

na gut, ich will mal nicht so sein 

http://www.heidelbaer.de/einzelansicht-spiel/spiel/warhammer_40000_black_crusade/

Danke 
Und wenn wer deinen Beitrag meldet wird er geboxt 

[McCoy]

Die Abkürzung Ar... nutze ich immer für Arbitrator oder Armeeanghöriger der imperialen Streitkräfte, also...


@Zombie: ja klar. Chaos geht über schnetzeln hinaus, aber wie funktioniert so eine gemischte Gruppe aus normalos und SMs?

[bibabutzelmann]

lol kennt man ja...

Sehe ich das richtig, dass das morgen kommt? Das ist DIE Überraschung des noch jungen Jahres. Hoffe hier fliegt noch irgendwo ein Fuffi rum.

[bibabutzelmann]

Für Powerneider ist das nix, aber erwachsene Spieler können damit eigentlich umgehen. Gibt auch zum Beispiel Vampire Gruppen wo einige Leute Ghule spielen. Hatte sogar schon ne DSA-Gruppe in der ein Spieler das Vertrautentier der Hexe eines anderen Spielers gespielt hat. Der eine mags, der andere nicht. Übrigens wenn man es nicht mag und trotzdem Spaß daran hat, dann ist das hart. Ist son Wohlfühlzonending. 

[Dash Bannon]

zugegeben
mein Black Crusade Erfahrungen sind gering (einmal gespielt)

die Chaos Space Marines sind natürlich in kämpferischer Hinsicht überlegen
die Kultisten können dann aber andere Dinge (Psikräfte, Sozial Interaktion, andere Dinge als Kämpfen, etc...)
das geht schon.

[Deviant]

Man könnte erwähnen: Es ist auf Deutsch nun auch erhältlich

[bibabutzelmann]

Man könnte erwähnen, dass es auf deutsch inzwischen von mir fertig verschlungen wurde und mein Fazit durchweg positiv ausfällt.

Kommt es mir nur so vor, oder ist das ganze sehr Storrytelling-geeignet?

[K!aus]

Kommt es mir nur so vor, oder ist das ganze sehr Storrytelling-geeignet?

Warum es sollt es dazu nicht geeignet sein?

Gruß,
-- Klaus.

[McCoy]

So, ich bin dem Ruf des Chaos dann auch mal erlegen.

Ich hab noch nicht alles durch, aber hier schon einen kleinen Überblick:

Als Rassen gibt es ja Chaos Marines und Menschen und jedes Grüppchen hat 4 Karrieren bekommen. Da es aber keine Karrierepfade gibt und man sich ziemlich frei entwickeln kann, sind das eigentlich nur Startpakete.
Der Stärkegrad was Kampfkraft betrifft ist bei den CSM und den Menschen.. enorm. Ich habe vorher nur Schattenjäger gespielt und mir fehlten Werte für Marines, aber holla.
Gemischte Gruppen sind imho deshalb recht schwer zu spielen, bzw. da sollten die Spieler vorher wissen womit sie es zu tun haben. Andererseits könnte ein CSM einen Trupp Menschen recht gut anführen.

Was ich eine nette Idee finde, ist das jedes Talent, Fertigkeit, Attribut einem Chaosgott oder den ungeteiltem Chaos zugeordnet ist. Je nachdem was man wie steigert, ergibt dann in Summe die Gesinnung des Chars. (etwas vereinfacht ausgedrückt)

Gefällt mir bis jetzt ganz gut.

[Zauberelefant]

Ich kanns gerne wiederholen: es rulet. Ganz amtlich rulet es. Es rulet sogar derart amtlich, daß ich eine Portierung von Deathwatch auf BC bearbeite, weil BC Kämpfe für Spieler deutlich herausfordernder macht.

[YY]

daß ich eine Portierung von Deathwatch auf BC bearbeite, weil BC Kämpfe für Spieler deutlich herausfordernder macht.

Waruuuum?

 

[Zauberelefant]

Oh, ein interessierter Fragender 

Naaaaa gut. Es begab sich also zu der Zeit, da Sam Stewart BC geschrieben hatte...
BC bietet gefährlichere Kämpfe als DW, weil...
- die Regeln für righteous fury (also zealous hatred...) sich dahingehend geändert haben, daß man keine explodierenden Würfel mehr hat, sondern einen d5 crit verursacht. Und daß das eben alle können, NPCs wie PC. In der Konsequenz mäht man also mit Flesh Render und Kettenschwert keine Gegner zwei Gewichtsklassen über einem mehr einfach um (Schadenswürfe über 30 sind kein Problem bei DW mit dieser Kombo). Dafür kommen Dinge wie Stun und Blood Loss öfter vor, denn....
- die kritischen Tabellen sind deutlich fieser geworden. Explosivschaden auf den Kopf bedeutet Feierabend mit 6 Leveln kritischem Schaden. Stun und Blood Loss finden sich bei fast allen Schadensarten ab 2-3 krit Schaden. Außerdem sind die Tabellen jetzt voll mit Amputationen, Characteristic Damage (sowohl temporär als auch permanent).
- jetzt kann man natürlich für die Bösen (also die Anhänger des Chaos) die richtig lustigen Spielsachen auspacken. Dämonenwaffen, unheilige Psikräfte, Male der Götter, Mutationen...
- die verwendeten Waffenprofile entsprechen weitestgehend denen aus den DW-Errata. Bedeutet: der Hordenbonus wird wichtiger, gleichzeitig sind Horden nicht mehr so leicht zu vernichten.
- außerdem gibt es eine Fülle neuer Feinde, darunter Eldar Harlequine, Dark Eldar, Necrons, Große Dämonen und andere Chaosdiener.

So. Noch Fragen?

[YY]

Noch Fragen?

Ja 

Was hat sich denn an den Hordenregeln genau geändert?

Mit denen bin ich nämlich nach wie vor unzufrieden 

[K!aus]

Also ich verwende von BC für DW
- die Waffentabellen der Errata für DW, welche einigermaßen mit BC übereinstimmt.
- die Regelung, dass Unnatural Characteristics +4 gibt, anstatt den Bonus zu verdoppeln. Das macht das ganze etwas bodenständiger^tm.
- Natürlich die Regelung +10 Single Shot, +0 Semi und -10 Full Auto. Zusammen mit den generften Werten für den Heavy Bolter macht das den Devastator gefährlich, aber nicht zu einer one-man-killing-machine.
- die Regelung, dass Swift und Lightning Attack (-10 WS) so viele Treffer wie DoS machen. Wie tödlich das ganze dadurch wird, bleibt noch abzuwarten. Immerhin kann Lightning Attack dadurch zu sehr vielen Treffern führen. D.h. der Assault Marine schlägt schneller zu als der Heavy Bolter feuert.  
- Parry als Skill
- Alle Skills bis +30 steigerbar, dafür keine Talent Talented mehr.
- Die Regelung, dass Psychic Powers +5 pro verwendetes PR auf den Focus Power Test bekommen. Hatten manche zwar schon bei DW verwendet, ja - hatte ich da aber nie so akzeptiert.
- Und natürlich fast freie Skill und Talentwahl.
- dass Bolter Drill einen zusätzlichen DoS spendiert, anstatt die Rate of Fire erhöht.

... meist steckt die Änderung echt im Detail.

Viele Grüße,
-- Klaus.

[Zauberelefant]

Dazu noch folgende Anmerkungen:
Du kannst laut BC nicht mehr Treffer mit Full Auto oder Lightning Attack landen, als Dein WS/BS Bonus beträgt. Gleiches gilt für Zusatzschaden durch Storm of Iron und Whirlwind of Death, sowie Mighty Blow/Mighty Shot.

Daß WP einen Bonus von 5x PR bekommt, steht exakt so in DW drin und wird auch bei BC beibehalten. Warum auch nicht.

Die Hordenregeln wurden unverändert überrnommen, allerdings wurde noch ein Abschnitt Horde vs. Horde eingefügt. Wenn man einen Charakter in Richtung inspirierender Anführer spielt, dann macht das durchaus Sinn.

Was genau nervt Dich an den Hordenregeln? Du hattest meine ich vor Unzeiten was dazu geschrieben, aber ich kanns nicht finden.