Thema: [Pathfinder] Regelfragen und Smalltalk

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Ist die Fähigkeit bei Eurer Runde überhaupt zu mächtig? Wenn nicht, würde ich mich nicht weiter drum kümmern.

[Slayn]

Aber ist ja echt interessant, dass das hier niemandem was sagt. Das legt irgendwie nahe, dass da eine (garantiert unabsichtliche, weil der Spieler eigentlich Bauergamer ist) Fehlinterpretation irgendeiner Option am Werk ist. Ach herrje.

Es gibt halt nicht viele Optionen mit dem man CL anheben kann, besonders um +2. Es gibt das eine oder andere Trait mit dem das für exakt einen Zauber geht, ein Feat mit dem man Divinations um +2 CL anheben kann und das Teamwork Feat Allied Spellcaster, das dann zwei Personen haben müssen,. nebst den gleichen zauber vorbereitet und mit dem man dann +1 CL und einen Bonus gegen SR bekommt.
Weiter gibt es einen sehr spezifischen Zauber mit dem man unter Zuhilfenahme einer Ready Action einem anderen Caster +2 CL geben kann (oder Zugriff auf ein MM Feat) und es gibt den deftigen Exploit bei der Witch, mit dem man CL in unendliche Höhen pusten kann. Bleibt dann noch ein Masterpiece das im Endgame Bereich liegt.

Ist die Fähigkeit bei Eurer Runde überhaupt zu mächtig? Wenn nicht, würde ich mich nicht weiter drum kümmern.

Das ist schon verdammt mächtig und außergewöhnlich. Auch wenn es _jetzt_ nicht stört würde ich da mal nachsehen gehen.

[Slayn]

Was anderes: Kennt jemand eine Option mit der man entweder spontanes Umwandeln in Cure/Inflict oder spontanes Umwandeln in Summon Nature´s Ally hinbekommt?

[Schwertwal]

Cleric/Druid spielen

[Slayn]

Cleric/Druid spielen

*Deutet stumm auf die PMs*
*Wedelt mit dem zeigefinger vor dem Begriff "Storm Druid" rum*
* Betrachtet Wasum enttäuscht*

[Feuersänger]

Ist die Fähigkeit bei Eurer Runde überhaupt zu mächtig? Wenn nicht, würde ich mich nicht weiter drum kümmern.

Ich bin da etwas zwiegespalten. Wie man an Slayns Beispiel sieht, stellt es alles in den Schatten was PF normalerweise so in Sachen CL-Boosts vorsieht. Und wenn das dann auch noch skaliert, und nachher jeder Caster mit bis zu +4 CL rumläuft - na heidewitzka.
Sollte es eine mit der SL abgesprochene Hausregel sein, ist sie trotzdem nicht gut balanciert -- allerdings werden dann Diskussionen sinnlos sein. Nebenbei tut mir unser Halbling-Schurke leid, der als einziger in der Gruppe überhaupt nicht zaubern kann und daher überhaupt keinen Bonus abbekommt, wobei er sowieso schon so ziemlich der schwächste Charakter ist (ich kann mich nicht entsinnen, dass er im Kampf jemals was gerissen hätte).

Der eigentliche Witz ist ja, dass der Bardenspieler diese Option mit ziemlicher Sicherheit gewählt hat, um seinen Charakter "einzubremsen", und das normale Inspire Courage wahrscheinlich für "zu krass" hält.

[Antariuk]

Was anderes: Kennt jemand eine Option mit der man entweder spontanes Umwandeln in Cure/Inflict oder spontanes Umwandeln in Summon Nature´s Ally hinbekommt?

Wäre mich nicht bekannt dass es Möglichkeiten gibt, diese Umwandlung in beliebigen Klassen zu bewerkstelligen. Beim ersten Durchblättern des ACG dachte ich dass der Shaman da was hätte, war aber doch nicht so.
Es gibt natürlich tausend Möglichkeiten, sich klassenfremde Spells anzueignen, aber die gehören dann zum "normalen" Kontingent und sind nicht spontan umwandelbar.

[Slayn]

Wäre mich nicht bekannt dass es Möglichkeiten gibt, diese Umwandlung in beliebigen Klassen zu bewerkstelligen. Beim ersten Durchblättern des ACG dachte ich dass der Shaman da was hätte, war aber doch nicht so.
Es gibt natürlich tausend Möglichkeiten, sich klassenfremde Spells anzueignen, aber die gehören dann zum "normalen" Kontingent und sind nicht spontan umwandelbar.

Ich spiele mich gerade etwas mit dem Storm Druid. Der Archetype tauscht spontanes Umwandel von Summon gegen spontanes Umwandeln von Domain Spells.
Das ist eine hervorragende Sache, stellt mich aber vor ein leichtes Dilemma weil ich die Summons in der Form nicht wirklich aufgeben will. Im ACG findet man das Feat "Sponaneous Nature´s Ally" mit dem man die spontane Umwandlung wieder machen kann, sofern man davor spontan Cure/Inflict umwandeln konnte.
Jetzt suche ich eine Option mit der ein Druide eben spontan Cure/Inflict umwandeln kann, dann könnte das genannte Feat greifen und ich stehe mit einem echt wandlungsfähigen Druiden da.

Ich bin da etwas zwiegespalten. Wie man an Slayns Beispiel sieht, stellt es alles in den Schatten was PF normalerweise so in Sachen CL-Boosts vorsieht. Und wenn das dann auch noch skaliert, und nachher jeder Caster mit bis zu +4 CL rumläuft - na heidewitzka.
Sollte es eine mit der SL abgesprochene Hausregel sein, ist sie trotzdem nicht gut balanciert -- allerdings werden dann Diskussionen sinnlos sein. Nebenbei tut mir unser Halbling-Schurke leid, der als einziger in der Gruppe überhaupt nicht zaubern kann und daher überhaupt keinen Bonus abbekommt, wobei er sowieso schon so ziemlich der schwächste Charakter ist (ich kann mich nicht entsinnen, dass er im Kampf jemals was gerissen hätte).

Ich sehe halt ein Problem bei den schnell skalierenden Zaubern (1x/CL) bzw. Zaubern deren Effekt je nach CL aussieht. Mit der Option kommen etwa die Zusatzangriffe eines Searing Ray schneller bzw. bei Zaubern die Caster Stat plus CL für Manöver nutzen ist es ein fieser Push.
[Nachtrag] Mit Intensify Spell wird das ganze dann extra wirr.

[Nachtrag 2] Ich muss die Sache mit dem Witch Coven mal für extra viel Spaß um Allied Spellcasting erweitern. Ich frag mich was man sinnvolles mit +30 CL so anfangen kann? X_x

[Antariuk]

Jetzt suche ich eine Option mit der ein Druide eben spontan Cure/Inflict umwandeln kann, dann könnte das genannte Feat greifen und ich stehe mit einem echt wandlungsfähigen Druiden da.

Sind 3.5 Materialien erlaubt? Weil sonst wäre Spontaneous Healer vielleicht was (wenn auch auf Wis/day beschränkt)?

[Slayn]

Sind 3.5 Materialien erlaubt? Weil sonst wäre Spontaneous Healer vielleicht was (wenn auch auf Wis/day beschränkt)?

Bäh, vergiss es. Nur PF Material.

[Feuersänger]

Ha, in 3.5 muss man solche Umwege gar nicht gehen, da gibt es direkt die Option "Spontaneous Domain". xD Weiss nur grad nicht auswendig ob Feat oder ACF. Passt auch gut zu dem Zauber, mit dem man seine Domänen temporär wechseln kann (Wirkungsdauer in Tagen).

...aber das hilft dir freilich nicht viel. Hachja, 3.5...

[Antariuk]

Gibt es eine Möglichkeit, ohne Multiclassing eine zusätzliche Domain zu bekommen? Weil wenn ja, dann wärst du mit der Healing Domain fein raus, da Spontaneous Domain Casting zumindest im PRD kein Wort darüber verliert dass es nur auf die Storm Druid Domains beschränkt ist. Wobei man dann, je nach GM, schon eine RAW vs. RAI Ansprache erwarten kann... 

[Feuersänger]

Das würde mich auch sehr interessieren; in Anbetracht der Tatsache dass die meisten Archetypen nur eine statt zwei Domains verleihen, halte ich das aber für äußerst unwahrscheinlich.

[Slayn]

@Feuersänger:

Wo du dich irrst: Der PF Druide hat weniger Spell Slots als der 3.5 Druide. Die Möglichkeit eine Domäne anstatt den Tiergefährten zu wählen erhöht die Anzahl der Spell Slots pro Level um einen zusätzlichen Domain Slot, was ein sehr guter Tausch sein kann.
Der Storm Druid bekommt sogar zwei Domänen (nebst Domain Powers) und kann ganz reguläre Druid Spell Slots gegen Domänenzauber tauschen, was ihn hier schon sehr flexibel macht.

@Antariuk:

Leider nicht. Die möglichen Domänen für den Druiden sind schon ziemlich begrenzt.

[Feuersänger]

Wo ich mich irre? Wo soll ich denn irgendwas gegenteiliges behauptet haben?

[Slayn]

Wo ich mich irre? Wo soll ich denn irgendwas gegenteiliges behauptet haben?

Ah, es ist auch in der 3.5 nicht ohne gewaltige Umwege möglich einem Druiden zu einer Domain zu verhelfen.

In PF ist die Sache mit der Domain eine Standard Wahl: Animal Companion oder eine Domain. Archetypen geben nur eine zweite Domain dazu.

[Antariuk]

Ok, ein bisschen Suchen ergibt: die Wahl der möglichen Domains für Druiden kann noch mehr erweitert werden, durch den Shoanti Shaman. Nachteil: muss auf Level 1 gewählt werden, es ergänzt nur die Optionen für die zu wählenden Domains und es gibt keine Shoanti Totems mit Healing Domain, hilft in diesem Fall also leider nicht

Grrr, kann doch gar nicht sein, da muss es eine Möglichkeit geben...

[Feuersänger]

Ahja. Ich war weiter oben gedanklich noch beim Kleriker, und dass ich keine einfache Möglichkeit kenne, einen Kleri mit 3 Domains auszustatten.

[Antariuk]

Ahja. Ich war weiter oben gedanklich noch beim Kleriker, und dass ich keine einfache Möglichkeit kenne, einen Kleri mit 3 Domains auszustatten.

Je nachdem wen man fragt, erlaubt die Divine Scion PrC eine dritte Domain oder auch nicht (kA ob das schon geFAQt wurde), aber wirklich pralle ist das auch nicht, vor allem zu spät für die meisten Charaktere.

[Slayn]

Ahja. Ich war weiter oben gedanklich noch beim Kleriker, und dass ich keine einfache Möglichkeit kenne, einen Kleri mit 3 Domains auszustatten.

Das geht relativ leicht, da gibt es zwei Archetypen die mit Domains hantieren, bzw den Ecclesitheurge der seine zweite Domain täglich wechseln kann. Ansonsten gibt es noch den Exalted, was ja nun eh so ein HHH für Clerics ist, der bekommt auch noch eine Domain dazu, nebst anderen Boons.

[Slayn]

Ich spiele mich gerade eben etwas mit dem Slayer und werde irgendwie noch nicht ganz so warm mit der Klasse. Bisher tendiere ich dazu einen STR > CON > CHA Build zu machen, Two-Handed Weapon Style vom Ranger zu nutzen (Talent 2, 6, 10 [Power Attack, Furious Focus, Dreadful Carnage]) und über die Intimidate-Debuff-Schiene zu gehen, also Disheartening Display, Gruesome Slaughter, Killing Flourish.
Feats kommen mir recht knapp vor, da diese Schiene wirklich lange Ketten hat und Dastardly Finish - Merciless Butchery kommen irgendwie doch arg spät (Level 15 und 17, zu spät für den typischen AP).

Ok, wenn der Charakter mal "in Gang kommt", im Optimalfall noch irgendwie an die Buffs Haste und Deadly Juggernaut herankommt, dann wird das ganz schnell ganz böse enden und ein ordentliches Schlachtfest ergeben.

[Schwertwal]

Feat-Technisch hat der Slayer doch wirklich Platz ohne Ende - so viele Talente bekommt kaum 'ne andere Klasse nachgeschmissen.

[Slayn]

Ach, du denkst daran die Ranger Combat Styles mehrfach zu nehmen? Ist aber irgendwo furchtbar ineffizient. So wie sich das ließt kann man aber nur 1x die Progression eines Combat Styles durchgehen, zu festen Punkten. Gerade der letzte Satz "At 10th level he may select this talent again...." deutet ein klares Limit an.

[Antariuk]

Slayer, hm? Mir geht nach deinen Postings über den ACG der Skalde nicht mehr aus den Kopf, bzw. eine Skalden-Barbaren-Gruppe

[Feuersänger]

Hmmmh... lasst uns doch mal tiefergehend über den Slayer sprechen. Vorzugsweise im ACG-Thread.
http://www.tanelorn.net/index.php/topic,87349.0.html