Thema: Erklärt mir den Hunger von Vampiren

[Scimi]

Naja ich interpretiere das Beeinflussen des Hunger Stress Tracks in den Titel der Fähigkeit Feeding Touch rein. Ja es ist weit hergeholt, erscheint mir aber stimmig im gesammten Zusammenhang.

Stimmig ja. Klar geregelt nein. 

[Blechpirat]

Die beiden Damen, die bisher in meinen Runden zum WCV gegriffen haben, haben beide bewusst auf hohe Discipline verzichtet und dann ohne jedes Drama NSCs gekillt.

Naja.

[mieserwicht im Forum]

Frauen können solche Monster sein

[Scimi]

Jeder bekommt den Charakter, den er baut. Jeder spielt den Charakter, den er verdient. Jeder hat den SL, den er sich aussucht. Jeder sucht sich den Charakter aus, der er im wahren Leben nicht sein kann. Jeder benutzt die Regeln, die er benutzt?

Was ich sagen will: Jeder Charakter spielt den SL, den die Regeln verdient, aber das wahre Leben regelt... benutzt!

[Abd al Rahman]

Jeder bekommt den Charakter, den er baut. Jeder spielt den Charakter, den er verdient. Jeder hat den SL, den er sich aussucht. Jeder sucht sich den Charakter aus, der er im wahren Leben nicht sein kann. Jeder benutzt die Regeln, die er benutzt?

Was ich sagen will: Jeder Charakter spielt den SL, den die Regeln verdient, aber das wahre Leben regelt... benutzt!

Uh, äh, ja, genau! 

[Azzu]

@ 1:1 Heilung durch Feeding Touch:

Wenn man den verursachten Stress selber 1:1 bei sich heilen könnte, hätte das den Vorteil der Einfachheit, würde aber das Hungersystem endgültig töten. Mental Stress stört, weil mentale Angriffe so selten sind, eigentlich nur Wizards und Shapeshifters mit Demonic Copilot, alle anderen - also alle WCV-Opfer, wenn der Vampir nicht lebensmüde ist - bemerken ihn nach Regeln erst, wenn sie soviel davon bekommen, dass sie Konsequenzen nehmen müssen, um nicht wahnsinnig zu werden oder gleich zu sterben.

Das heißt, ich bekomme mit der 1:1-Methode meinen Hunger-Stress weg, ohne dass das Opfer irgendwie spürbar benachteiligt wird. Kann ich sogar mit der eigenen Gruppe machen, wenn ein paar moralisch verwilderte Mitstreiter dabei sind, der Mental Stress wird ja im Gegensatz zum Hunger-Stress von Szene zu Szene wieder gelöscht. Wenn die Regeln das hergeben, kann ich sie auch ganz weglassen und mich auf Compels gegen das High Concept beschränken, um den Hunger darzustellen.

Deswegen meine schon geäußerte Meinung: Keine Reduktion des Hunger Stress ohne Konsequenz für das Opfer (und dann ganz weg mit dem Stress, damit das nicht in Micro-Management ausartet)! Und mit Konsequenzen ist hinreichend Drama möglich: Das Opfer überlebt, wird aber dank der vorübergehenden Geistesstörung (genau das ist eine Mental Consequence) mit seinem Leben nicht mehr zurechtkommen. Leid und Elend, wo der Vampir hinlangt, da würde ich jetzt einen DRAMA-Stempel draufdrücken!

[Yehodan ben Dracon]

Was ich sagen will: Jeder Charakter spielt den SL, den die Regeln verdient, aber das wahre Leben regelt... benutzt!

LOL   
Erinnert mich an den Bartel´schen Familienoriginalbenutzer: Er ist formschön, wetterfest, geräuschlos, hautfreundlich, pflegeleicht, völlig zweckfrei und - gegen Aufpreis - auch entnehmbar.

Um es noch einmal in aller Deutlichkeit zu wiederholen: Jeder halbwegs gebildete Mensch kann den Familien-Original-Verwutzer bewenden, aber nicht als Bewender verwutzen, gell?

[mieserwicht im Forum]

@ 1:1 Heilung durch Feeding Touch:
Das heißt, ich bekomme mit der 1:1-Methode meinen Hunger-Stress weg, ohne dass das Opfer irgendwie spürbar benachteiligt wird. Kann ich sogar mit der eigenen Gruppe machen, wenn ein paar moralisch verwilderte Mitstreiter dabei sind, der Mental Stress wird ja im Gegensatz zum Hunger-Stress von Szene zu Szene wieder gelöscht. Wenn die Regeln das hergeben, kann ich sie auch ganz weglassen und mich auf Compels gegen das High Concept beschränken, um den Hunger darzustellen.

Naja du lässt hier zwei wichtige Aspekte unberücksichtigt. Du musst erstmal die passende Emotion beim Opfer haben/auslösen und musst das Opfer berühren. Alles mit der Gefahr selber die Kontrolle zu verlieren. Klar kann einer in der Gruppe sowas mitmachen ohne nennenswerten Schaden zu nehmen. Entspricht 100% den Büchern. Aber dort ist es auch Konzept, dass ein WCV die Beherschung verlieren kann und in der Regel als Monster angesehen wird.
Klar kann man jetzt sagen, dass einem das zu einfach erscheint und anders machen. Aber nach den Regeln und Büchern ist es ziemlich passend abgebildet. Übrigens leert auch ein Magier seinen Mentalen Stress Track, den er für Zauber braucht, einfach so nach einer Szene. Für mich persönlich bleibt es damit immer noch gut gebalanct. Man muss halt die Nebeneffekte (Monster, Mord, Quasi-Vergewaltigung bei Lust-WCV usw.) als Schwierigkeit mit ins Spiel einbringen.
So sehe ich das zumindest, aber es steht natürlich jedem frei es anders zu machen.

[Azzu]

Alles mit der Gefahr selber die Kontrolle zu verlieren.

Die sich aber mit einem brauchbaren Disziplin-Wert effektiv bannen lässt. Das wäre mir dann keine +1 Refresh für die Feeding Dependency mehr wert.

[8t88]

Ich verstehs einfach nicht, Hilfe!  

Edit:

2te Frage:
Ich hab eine WC-Virgin, und die hat noch keinen Stresstrack, wiel sie nur Options ihrer Basispower gekauft hat.
Hab ich damit irgendwann was zu tun?

[Bad Horse]

Nein, die hat (noch) keinen Hunger Stress Track. Bei der sind dann nur die unter "Feeding Frenzy" beschriebenen Sachen relavant - also Discipline-Würfe oder sogar Compells, wenn die Situation entsprechend aufgeladen ist. 

[Bad Horse]

Ich habe die beiden Threads mal zusammengebaut. 

[8t88]

Also der Hunger ist wirklich irgendwie dämlich gemacht... alles was der eigentlich tut ist einen der Charaktere aus dem Spiel zu Kegeln.
Bin aber leider noch nicht tief genug drin um ne bessere Hausregel zu haben...
Fatal Feeding nimmt einer WCW den ganzen Plothook, den man üblicherweise an Ihr aufhängt (nicht zum Vampir werden), und macht aus einem Halb RCV nen Ganzen und nimmt ihn damit aus dem Spiel...
Selbst ein WCV ist in den meisten Runden schwer reinzubekommen. Ich hab nen Champion of God, und der hat nu echt was dagegen wenn ein Monster Menschen umbringt...
Uff... Nein, ich hab keine Lösung, ich wollts nur noch mal gesagt haben.

[ManuFS]

Ich meine mich zu erinnern, dass Fred Hicks irgendwo im DFRPG Forum fallen lies, dass die Hunger-Regeln so einfach gestrickt sind, weil sich der Großteil der Vampir-Spieler auf die "coolen" Seiten des Vampirdaseins konzentrieren wolle und kein Interesse an Hunger, Jagd, etc. ausspielen habe (dafür würde es ja z.B. VtM geben). Aber ich finde das Posting einfach nicht mehr.

[8t88]

Ich hab noch nie ne Jagd bei V:tR ausgespielt...
Das wird halt erledigt wenn Zeit ist, ein Würfelwurf, fertig.
Einen Spieler aus der Szene zu nehmen ist nicht die Option.. Das System für Hunger tut irgendwie... nur schwerlich irgendwas positives oder nützliches. Aber wie gesagt: noch keine verbesserung in Sicht, dafür bin ich nicht tief genug im System drin...

[Selganor [n/a]]

Das Dresdenverse ist halt kein Ponyhof

Vampire (auch die White Courts) sind im Dresdenverse einfach MONSTER. (Black Court kann man ja noch nichtmal ansatzweise spielen)

Wer so ein Monster in Vorstufe (Red Court Infected oder White Court Virgin) spielt weiss, dass es wohl irgendwann darauf hinlaufen wird, dass das Monster gewinnt und er weg ist.
Das einzige was er dann noch hoffen kann ist, dass er ein entsprechendes "Erbe" hinterlassen hat, dass das Uebel das er als Monster noch erzeugen koennte (wenn er nicht gute Freunde hat, die ihn sobald er zum Monster wird entsorgen) irgendwie aufwiegen koennen.

[ManuFS]

Black Court Vampire gibt es ja auch so gut wie keine mehr und die wenigen die bisher überlebt haben sind ja laut Fluff entweder ganz frisch erschaffen und damit Freiwild und so gut wie tot, oder sehr alt und sehr mächtig.

Red Court Virgin, klar, wenn der es versaut ist er weg (sofern es im Beisein seiner Freunde passiert wohl auch permanent ). White Court... klar, es sind Monster. Sie "fressen" Menschen. Aber zwangsläufig in Refresh 0 abrutschen und dadurch NPC werden... sehe ich nicht. Das ist ja nicht wie bei VtM z.B. mit dem Hunger gekoppelt.

[Selganor [n/a]]

Das Problem sieht 8t wohl mit einer White Court Virgin die durch den "Upgrade" auf vollen White Court Vampir auf 0 Refresh landen koennte.
In dem Fall wird man dann doch gleich zum NPC.

[ManuFS]

Ah, jupp, das kann je nach Refresh natürlich passieren. Wobei sowas eigentlich IMHO nicht passieren sollte, dafür ist das DFRPG dann doch etwas zu sehr "Gruppenkonsens" gesteuert.