Autor Thema: Deluxe Edition  (Gelesen 15385 mal)

0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.

Offline Tharsinion

  • Experienced
  • ***
  • Shut Up and Squat!
  • Beiträge: 406
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Tharsinion
Re: Deluxe Edition
« Antwort #25 am: 26.06.2011 | 17:38 »
Kampfkapitel ist durchgelesen, hier die Änderungen:

- Es gibt als neue Kampfoption das Push-Manöver (dafür sind wohl Stärke-Tricks rausgefallen). Läuft wie ein normaler Stärketrick und man treibt das Ziel pro erfolg und raise 1'' zurück. Sollte man ein Schild führen gilt das als Shieldbash und man macht zusätzlich noch Schaden. Alternativ kann man einen Gegner auch zu Boden werfen. Bis hierhin eine recht nützliche Regel.

Der Teufel steckt wie immer im Detail... Sollte man vor dem "Manöver" mindestens 3'' weit gelaufen sein bekommt man +2 auf seinen Roll... Ich frage mich jetzt schon wie ich meinen Spielern erklären soll, dass sie nur +2 kriegen wenn sie das Push-Manöver anwenden aber nicht wenn sie normal mit ihrer Waffe zuschlagen. Wieso ist es leichter jmd. mit Anlauf umzuschubsen als ihm die Waffe in den Leib zu stoßen? Nichtmal gamistisch gesehen geben die +2 durch den Anlauf Sinn...

- Änderungen an der Full Defense: Man würfelt jetzt nen Fighting roll +2 statt nem normalen Fighting Roll. Ansonsten alles beim Alten.

- Neue Kampfoption, Rapid Attack: Im Nahkampf darf man jetzt auch (mit Nahkampfwaffen oder Halbautomatischen Schusswaffen) drei Nahkampf-Angriffe oder bis zu 6 Schüsse auf einmal würfeln, jeder mit -4. Das darf nicht mit Frenzy, Sweep, Autofire oder Zwei Waffen kombiniert werden.

- Prone: Aufstehen kann nur auf der eigenen Ini-Karte erfolgen (endlich!)

- Heilungsregeln geändert: Jeder behandelnde Charakter (also mit Healingskill) darf innerhalb der Golden Hour nur noch einmal versuchen den Verwundeten zu behandeln. Auf den Wurf also alle Bennies rausrotzen oder den nächsten Char mit Healing dranlassen. --> Mehr gute Heiler einpacken! Das "Healer-Edge" wird noch wichtiger!

- Kampfbeispiel ist fehlerhaft: Der Vietnamveteran im Beispiel auf S79 zieht in der ersten Kampfrunde eine Granate und wirft diese. Ohne entsprechende Settingregel wären das ein -2 MAP (Waffe bereitmachen, Werfen), das wird hier einfach ignoriert.

Weiter am lesen...
Spielabend steht vor der Tür und du brauchst noch Trifolds? --> FlatsCreator

Robin Law´s Game Style: Powergamer 92%, Storyteller 83%, Tactician 58%, Butt-Kicker 58%, Specialist 58%, Method Actor 42%, Casual Gamer 17%

Offline Darkling ["beurlaubt"]

  • Rorschach jr.
  • Legend
  • *******
  • Wohnt mietfrei in diversen Köpfen...
  • Beiträge: 5.265
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Darkling
Re: Deluxe Edition
« Antwort #26 am: 26.06.2011 | 17:46 »
Tharsinion, Danke sehr, dass du hier so ins Detail gehst!  :d
Ich habe es überflogen, aber wenn du das so detailliert aufschreibst hilft zumindest mir das sehr, die ganzen Verschlimmbesserungen zu erfassen und macht es einfacher, hinterher drüber zu reden.
Danke.

Ich lasse das jetzt noch ein bisschen auf mich wirken und später bin ich mal auf mehr Meinungen zu speziellen Punkten gespannt.

Alles in Allem geht es mir in Bezug auf die Deluxe bisher: :(
« Letzte Änderung: 26.06.2011 | 17:56 von Darkling »
Der Weg zum Herzen eines Menschen führt durch den Brustkorb!

I`m just a soul whose intentions are good.
Oh Lord, please dont`let me be misunderstood!

Offline Tharsinion

  • Experienced
  • ***
  • Shut Up and Squat!
  • Beiträge: 406
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Tharsinion
Re: Deluxe Edition
« Antwort #27 am: 26.06.2011 | 17:55 »
Noch eine kurzes Gedankenspiel zum Push Manöver:

Nehmen wir den gerüsteten Schwert + Schild Kämpfer aus den meisten Fantasy-Settings an. Der hätte hiermit schon ne feine Angriffsoption am Start. Läuft auf sein Ziel zu und rammt ihm sein Schilds Gesicht. Das Ganze natürlich rücksichtslos, da er sich als Schildkämpfer eh nicht so um seine Parade sorgen muss. --> Vergleichender Stärkewurf, der Schildkämpfer kriegt wahrscheinlich +4 (+2 aus dem Anlauf, evtl. +2 aus der Rücksichtslosen <-- Regelfrage!).

Hat er Erfolg so fliegt sein Ziel mindestens 2 m zurück und erleidet Str + 1/2/3 + 2 (aus der Rücksichtslosen) Schaden, im besten Fall also Str +5. Gar keine üble Idee eigentlich, der Erfolg ist bei Kombination mit der Wild Attack sehr wahrscheinlich.
Spielabend steht vor der Tür und du brauchst noch Trifolds? --> FlatsCreator

Robin Law´s Game Style: Powergamer 92%, Storyteller 83%, Tactician 58%, Butt-Kicker 58%, Specialist 58%, Method Actor 42%, Casual Gamer 17%

Offline YY

  • True King
  • Titan
  • *********
  • Beiträge: 19.659
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: YY
Re: Deluxe Edition
« Antwort #28 am: 26.06.2011 | 18:05 »
Man sollte eben nicht auf einem kleinen Mobilbildschirm im Garten posten, wenn noch die Sonne draufscheint und die Patentochter nach Aufmerksamkeit verlangt. Da geht der Überblick schnell flöten... ;)
Jo, is klar, adverse lighting conditions und MAP... ~;D


Ich frage mich jetzt schon wie ich meinen Spielern erklären soll, dass sie nur +2 kriegen wenn sie das Push-Manöver anwenden aber nicht wenn sie normal mit ihrer Waffe zuschlagen. Wieso ist es leichter jmd. mit Anlauf umzuschubsen als ihm die Waffe in den Leib zu stoßen?

Sieh es mal so:
Da das läuft wie ein Stärke-Trick, wird "treffen" und "Wirkung erzielen (Schaden machts ja nicht zwingend)" in einen Wurf zusammengefasst - und dann ist eine +2 schon ok.
Mit Anlauf kann man Leute eben leichter umrennen oder wegstoßen als ohne, weil mehr kinetische Energie im Spiel ist - und auf die kommt es eben recht stark an, wenn man zusammenrennt.

Ein bewaffneter Angriff trifft aber nicht zwingend besser, wenn man Anlauf nimmt (eher im Gegenteil); ob es mehr Schaden macht, hängt von der Waffe und der Art des Angriffs ab.
In jedem Fall ist auch das, was in anderen Systemen "charge" o.Ä. heißt, mit "wild attack" mMn zufriedenstellend abgebildet.

Ich finde es aber etwas unglücklich gelöst, dass das zwingend ein vergleichender Stärkewurf ist.
Gerade wenn der Gegner mit Anlauf ankommt, geht man doch eher zur Seite...

Als Gründer der Arbeitsgruppe "Mehr Empirie im Rollenspiel" empfehle ich hier natürlich das Experiment zur Hausregelfindung  ;D

- Neue Kampfoption, Rapid Attack: Im Nahkampf darf man jetzt auch (mit Nahkampfwaffen oder Halbautomatischen Schusswaffen) drei Nahkampf-Angriffe oder bis zu 6 Schüsse auf einmal würfeln, jeder mit -4. Das darf nicht mit Frenzy, Sweep, Autofire oder Zwei Waffen kombiniert werden.

Also quasi eine begrenzte Ausnahme von der Regel, dass man nur verschiedene multiple actions machen kann.

Wobei ich da noch mal fragen muss:
Mit halbautomatischen Waffen geht das nur im Nahkampf?
"Kannst du dann bitte mal kurz beschreiben, wie man deiner Meinung bzw. der offiziellen Auslegung nach laut GE korrekt verdurstet?"
- Pyromancer

Offline Tharsinion

  • Experienced
  • ***
  • Shut Up and Squat!
  • Beiträge: 406
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Tharsinion
Re: Deluxe Edition
« Antwort #29 am: 26.06.2011 | 18:17 »
Zitat
Wobei ich da noch mal fragen muss:
Mit halbautomatischen Waffen geht das nur im Nahkampf?

Nein, das war missverständlich meinerseits ausgedrückt, geht natürlich innerhalb der Waffenreichweite.

Zitat
Da das läuft wie ein Stärke-Trick, wird "treffen" und "Wirkung erzielen (Schaden machts ja nicht zwingend)" in einen Wurf zusammengefasst - und dann ist eine +2 schon ok.

Das wär alles schön und gut, wenns wirklich nur ein "Trick" wär. Dank der Option des Schild-ins-Gesicht Knallens macht der "Trick" aber Schaden und damit find ichs nichtmehr so stimmig.

Wenn das Push Manöver nur eine Spezialform eines Tricks wäre hätte ich gar kein Problem mit den +2 durch Anlauf (auch Smarts und Agi Tricks kriegen ja situationsbedingte Modifikatoren). Das Ganze kann aber durch die Shieldbash Option Schaden machen und genau da find ichs nicht mehr so gut.
Der Wurf geht erstens nicht gegen die Parade was ich persönlich als ungerecht empfinde ("seht einmal, das Magierlein da drüben, dass sich mittels Deflection ne Parade von 9 geholt hat! Los haut ihm eure Schilde in die Fresse!").
Und zweitens gibt es keine vergleichbare Option mit normalen Nahkampfwaffen.
Spielabend steht vor der Tür und du brauchst noch Trifolds? --> FlatsCreator

Robin Law´s Game Style: Powergamer 92%, Storyteller 83%, Tactician 58%, Butt-Kicker 58%, Specialist 58%, Method Actor 42%, Casual Gamer 17%

Offline YY

  • True King
  • Titan
  • *********
  • Beiträge: 19.659
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: YY
Re: Deluxe Edition
« Antwort #30 am: 26.06.2011 | 18:34 »
Nein, das war missverständlich meinerseits ausgedrückt, geht natürlich innerhalb der Waffenreichweite.

Dann sage ich
1. Uff.
2. Hmm...

und gehe für eine differenziertere Reaktion erst mal in mich  :)

Der Wurf geht erstens nicht gegen die Parade was ich persönlich als ungerecht empfinde
Ja, genau das meinte ich auch - ich finde es ebenfalls seltsam, dass man hier quasi zum Stärkevergleich gezwungen ist.

Das werde ich wohl nicht gem. RAW abhandeln, insbesondere im Hinblick auf den Shield Bash als Spezialfall.

Und zweitens gibt es keine vergleichbare Option mit normalen Nahkampfwaffen.
Jein - das Analogon wäre ja mehr oder weniger die Wild Attack; die hat einerseits einen Nachteil durch die gesenkte Parade, andererseits ist auch die Wirkung besser.

Trotzdem passt das mit dem Shield Bash nicht so recht zusammen. Der ist auch meiner Ansicht nach das Hauptproblem bei der Sache.
"Kannst du dann bitte mal kurz beschreiben, wie man deiner Meinung bzw. der offiziellen Auslegung nach laut GE korrekt verdurstet?"
- Pyromancer

Offline Tharsinion

  • Experienced
  • ***
  • Shut Up and Squat!
  • Beiträge: 406
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Tharsinion
Re: Deluxe Edition
« Antwort #31 am: 26.06.2011 | 18:56 »
Magiekapitel ist einigermaßen durch, da ist das meiste bekannt:

- Bei ner 1 beim Aktivieren eines Gizmos der Weird Sciences zieht man jetzt ne Karte und schaut dann was passiert (Spades, Clubs, Diamonds, Hearts als Indikatoren)

- Es wurden die Elementartrappings die zum Teil schon aus Hellfrost bekannt sind als Optionen übernommen.

- Die Disruption-Regel ist eins zu eins kopiert... Was ich persönlich schade finde, gerade da gibt es den Hinweis an Anfänger, dass nicht JEDER erlittene Schaden gleich einen Disruption-Check erfordert.

- Die Mächte habe ich bis jetzt nur überflogen, es sind auf jedenfall einige aus anderen Settings oder den Companions dazugekommen (Banish, Blind, Disguise, Drain Power Points, Damage Field, Darksight, usw...). Nett finde ich auf jeden Fall die "Slow-Power" die ich bis jetzt nicht kannte:

Seasoned, Kosten: 1 PP, Dauer: 3 (2/Runde), Reichweite: Smarts x2

Vergleichender Castingwurf gegen Willenskraft, mit nem Erfolg wird Bewegen zu ner Aktion (--> provoziert MAP). Bei ner Steigerung muss das Ziel jede Karte über 10 abwerfen, außer Jokern. Kann auf bis zu 5 Ziele angewendet werden.

Deflection wurde ebenfalls geändert, die -2/-4 auf Angriffswürfe schützen jetzt immer gegen AoE Effekte.

Bolt wurde "entschärft" was ich absolut nicht verstehe, so schlimm war die Macht gegenüber Blast keineswegs! Man schießt jetzt entweder bis zu 3 Geschosse mit je 2W6 Schaden oder ein Geschoss mit 3W6 Schaden. Mir völlig unverständlich, Bolt hatte immer das Problem der multiplen 1sen und dem damit verbundenen Rückschlag das Blast nicht kennt.

Blast ist so ne Sache für sich... dadurch dass Steigerungen bei Flächenangriffen jetzt auch einen W6 dazugeben wird diese Macht in Fantasysettings (mehr noch aus vorher eh schon!) immer dabei sein müssen. 4W6 Schaden in der großen Schablone für 6 PP ist einfach extrem viel. Gefällt mir persönlich nicht so gut.
Ach und bevor ichs vergesse, Blast gilt jetzt auch als Heavy Weapon, so wie vorher nur Burst.

Zeit für die Situational Rules.
Spielabend steht vor der Tür und du brauchst noch Trifolds? --> FlatsCreator

Robin Law´s Game Style: Powergamer 92%, Storyteller 83%, Tactician 58%, Butt-Kicker 58%, Specialist 58%, Method Actor 42%, Casual Gamer 17%

Offline Jack Napier

  • Experienced
  • ***
  • Beiträge: 436
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Jack Napier
Re: Deluxe Edition
« Antwort #32 am: 26.06.2011 | 19:36 »
Dann sage ich
1. Uff.
2. Hmm...

und gehe für eine differenziertere Reaktion erst mal in mich  :)

Das ist die ganz normale "Fanning the Hammer"-Option aus DLR, halt auf Semi-Automatik angewendet, die stell ich mir bei kontemporären Settings ganz geil vor...
Callisto: "Aber mal ehrlich, ein bisschen kann man sich doch seinen Blog anschauen und wenigstens etwas einrichten. Es muss doch nicht so aussehen, nur weil es DSA ist."

Offline Tharsinion

  • Experienced
  • ***
  • Shut Up and Squat!
  • Beiträge: 406
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Tharsinion
Re: Deluxe Edition
« Antwort #33 am: 26.06.2011 | 19:50 »
Hier mal die neuen Chase-Regeln (und die sehen meiner Meinung nach vielversprechend aus):

1. Festlegung der Länge der Verfolgungsjagd:

Es gibt drei Einteilungen entweder Standard, Extended oder Dogfight.

Am Ende der jeweiligen Dauer entkommen automatisch alle Gejagten die bis dahin noch nicht gefangen oder getötet wurden.

2. Karten

Jeder Fahrer (oder Gruppe von Extras) macht einen Eigenschaftswurf auf seine Fertigkeit je nachdem wie man unterwegs ist. Pro Erfolg und Steigerung zieht man eine Karte die angibt wann man dran ist und wie gut man manövriert hat (also auch gegen wen man überhaupt handeln kann).
Der Wurf wird durch verschiedene Modifikatoren beeinflusst (Terrain, Geschwindigkeit des Fahrzeuges, usw.)

3. Abwicklung

Nun wird von Ass zur 2 runtergezählt (wie immer). Der Unterschied ist jedoch, dass die Karte eben auch sagt wie gut man manövriert hat, man kann nur Ziele angreifen, die eine gleichhohe oder niedrigere Karte als man selber haben. Der Wert der Karte regelt zudem noch wie gut man (absolut) manövriert hat (also ob man sich bspw. in Langer oder Kurzer Distanz zum Ziel befindet).

Gezogene Kreuze zeigen Komplikationen an, denen man per Eigenschaftswurf entgehen muss. Je nach Kartenwert ist die Komplikation unterschiedlich heftig.

Achja: Passagiere handeln auf der Karte des Fahrers.

Die einzige Regel die mir persönlich nicht zusagt ist die folgende:

Damit eine Gruppe von Extras, die z.b. eine 4 zieht nicht geschlossen gegen einen SC mit einer 3 vorgeht (seine Kumpels haben alle höhere Karten als ne 4), teilt man per Regel die Gruppe von Extras auf die SCs auf und lässt dann eben nur einen Teil gegen den SC handeln. Z.b. verfolgen 8 Mara-Raumjäger 2 Myrmidons. Die Maras ziehen eine 4, der eine Myrmidon eine 3 und der andere eine 8. Nun dürfen nur 4 Mara-Raumjäger den Myrmidonpiloten im Raumkampf angreifen.

Umgekehrt gilt das aber nicht und das irritiert mich ein wenig. Die beiden Myrmidons dürfen alle Maras angreifen.

edit: Myrmidon 1 darf alle Maras angreifen, Myrmidon 2 natürlich keinen, er hat ja nur eine 3 gezogen.


EDIT: Aufgrund des Wunsches der Boardleitung/Moderation wurde der Beitrag von mir bearbeitet und gröber gestaltet (weniger Regeltext). Ich dachte zwar eigentlich, dass die Regeln per PDF von Pinnacle selber am Dienstag ins Netz gestellt werden (für alle Besitzer der SW:EX) aber vllt habe ich da was missverstanden. Ich hatte niemals die Absicht Pinnacle um Kunden zu bescheissen.

« Letzte Änderung: 27.06.2011 | 17:47 von Tharsinion »
Spielabend steht vor der Tür und du brauchst noch Trifolds? --> FlatsCreator

Robin Law´s Game Style: Powergamer 92%, Storyteller 83%, Tactician 58%, Butt-Kicker 58%, Specialist 58%, Method Actor 42%, Casual Gamer 17%

Offline Tharsinion

  • Experienced
  • ***
  • Shut Up and Squat!
  • Beiträge: 406
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Tharsinion
Re: Deluxe Edition
« Antwort #34 am: 26.06.2011 | 21:31 »
So ganz durch (zumindest mit den für mich wichtigen Teilen):

Dramatic Tasks (z.b. Eine Bombe entschärfen, ein Ritual aufhalten, ein Sicherheitssystem hacken, aus einem Stygischen Turm fliehen nachdem die Sprengladungen gelegt wurden :D):

Jeder Dramatic Task dauert eine gewisse Anzahl an Runden und erfordert vom Ausführenden eine gewisse Anzahl an Erfolgen. Die Anzahl an Erfolgen muss bis zum Ende der Zeit erreicht werden ansonsten geschieht etwas fatales. Kreuzkarten signalisieren hier auch wie bei Verfolgugnsjagden Komplikationen.


Die Hazards Section wirkt unverändert, mir ist nur aufgefallen, dass der Fallschaden jetzt 1W6+1 pro 10 Feet (also 3 Meter) beträgt und nicht mehr 1W6. Eventuell hat sich an den Strahlungsregeln was geändert, interessiert mich aber eigentlich nicht wirklich und lang ist der Absatz dazu auch nicht.

Die Interludes Section finde ich seltsam, es wird eigentlich nur eine Karte gezogen und einer der SCs erzählt etwas aus seinem Leben... Dafür gibts dann einen Bennie oder eine Adventure Card. Keine Ahnung wer das benutzt, ich jedenfalls nicht, es wirkt recht aufgesetzt, das können meine Spieler so auch.


Es folgt ein Abschnitt über diverse "generischere" Setting-Regeln. Bloods and Guts (Bennies auf Schadenswürfe), Born a Hero (SCs können bei Beginn Rang Vorraussetzungen für Edges ignorieren), Critical Failures (Patzer können nicht per Bennie negiert werden), Gritty Damage (aus dem Inet bekannt), Heroes never die! (PotSM Regel), No Power Points (Alternatives Casting System ohne PP) und einige weitere.

Dann gibt es einen Seite zu Social Conflicts.
Eigentlich werden diese ganz einfach abgewickelt, man hat drei Proben zur Verfügung, für jeden Wurf muss man Argumente rollenspielen und wirft dann. Die Erfolge werden aufaddiert und anhand einer Tabelle verglichen. Irgendwie gefällt mir da das Mass Battle System besser zumindest wenn man gegen eine Opposition argumentiert (Gerichtsverhandlung z.b.).

Die Reiseregeln und Fahrzeuge habe ich noch nicht durchgesehen, erstere weil sie mich nicht interessieren und zweitere weil ich die alten gut finde und jetzt zu faul bin nach kleinsten Unterschieden zu suchen. Ich mach erstmal Schluss für heute und schreib mir einen fetten Zettel: Elan als Edge rausschmeissen ;)



EDIT: Aufgrund des Wunsches der Boardleitung/Moderation wurde der Beitrag von mir bearbeitet und gröber gestaltet (weniger Regeltext). Ich dachte zwar eigentlich, dass die Regeln per PDF von Pinnacle selber am Dienstag ins Netz gestellt werden (für alle Besitzer der SW:EX) aber vllt habe ich da was missverstanden. Ich hatte niemals die Absicht Pinnacle um Kunden zu bescheissen.




« Letzte Änderung: 27.06.2011 | 17:50 von Tharsinion »
Spielabend steht vor der Tür und du brauchst noch Trifolds? --> FlatsCreator

Robin Law´s Game Style: Powergamer 92%, Storyteller 83%, Tactician 58%, Butt-Kicker 58%, Specialist 58%, Method Actor 42%, Casual Gamer 17%

Offline Harlan

  • Hero
  • *****
  • It's not a Game unless I can win it!
  • Beiträge: 1.188
  • Username: Harlan
Re: Deluxe Edition
« Antwort #35 am: 26.06.2011 | 21:49 »
Elan
Zitat von: SWDE p.9
When you spend a Benny on a Trait roll (including Soak rolls), add +2 to the final total.

Zwei Lesarten:
1. Die +2 gibt es immer, wenn ein Benny ausgegeben wird (zB um einen re-roll zu erwerben, oder um soaken zu dürfen). ODER:
2. Den Bonus von +2 gibt es nur, wenn ein Benny speziell zu diesem Zweck (um das Talent zu aktivieren) ausgegeben wird.

Die erste Lesart würde bedeuten, dass Elan zB im Falle von soak-Würfen wie Eisenkiefer wirkt (gib EINEN Benny aus, und soake mit +2). Die zweite Lesart würde bedeuten, dass zum soaken mit +2 ZWEI Bennies erforderlich sind: den ersten braucht es, um überhaupt das soaken versuchen zu dürfen, den zweiten braucht es, um den Bonus des Talentes Elan zu aktivieren.

Die erste Lesart ist ein no-brainer, aber mit der zweiten Lesart hält sich das Talent im Rahmen.

Offline Tharsinion

  • Experienced
  • ***
  • Shut Up and Squat!
  • Beiträge: 406
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Tharsinion
Re: Deluxe Edition
« Antwort #36 am: 26.06.2011 | 22:01 »
Ich würde gerne glauben, dass die zweite Leseart gemeint ist aber das ist leider nicht so. Elan gab es ja in den unterschiedlichsten Formen schon in WW2, Necropolis usw. nur lag damals die Bentonung wenigstens auf Re-roll und nicht Roll.

Elan gibt einfach +2 auf alle Trait Rolls die man mit einem Bennie wiederholt. Elan ist praktisch Eisenkiefer in der Version für alle Traits und nicht nur für den Soak. Keine Ahnung in welchem Setting ich sowas sehen wollen würde...
Spielabend steht vor der Tür und du brauchst noch Trifolds? --> FlatsCreator

Robin Law´s Game Style: Powergamer 92%, Storyteller 83%, Tactician 58%, Butt-Kicker 58%, Specialist 58%, Method Actor 42%, Casual Gamer 17%

Offline Harlan

  • Hero
  • *****
  • It's not a Game unless I can win it!
  • Beiträge: 1.188
  • Username: Harlan
Re: Deluxe Edition
« Antwort #37 am: 26.06.2011 | 22:10 »
Bist Du Dir sicher? Denn speziell in Necropolis lautet Elan noch ganz anders: dort gibt der Bennie keinen Bonus auf den Wurf, sondern man bekommt den Bennie zurück, wenn die Probe mit Steigerung gelingt. Wie ist es in WW2 genau?

Aber eigentlich ist es auch egal, was die anderen Settings sagen. Die zweite Lesart scheint mir mit dem Wortlaut der SWDE ganz gut vereinbar zu sein, und darauf kommt es doch an, oder?
« Letzte Änderung: 26.06.2011 | 22:16 von Harlan »

Offline Tharsinion

  • Experienced
  • ***
  • Shut Up and Squat!
  • Beiträge: 406
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Tharsinion
Re: Deluxe Edition
« Antwort #38 am: 26.06.2011 | 22:17 »
Gleicher Wortlaut wie in der SWD:

Zitat
Élan
Requirements: Novice, Spirit d8+
Your character has a distinctive and vigorous fighting spirit. He has confidence in his abilities and the determination to overcome all obstacles. Where others just want to get the job done, a character with the Élan Edge goes about it with flair and dash.
When a character with the Élan Edge spends a benny on a trait roll (including a soak roll), he adds +2 to the final total.

Dort fallen die +2 auf alle Rolls nicht übermäßig krass auf, weil WW2 einfach DER Fleischwolf für Charaktere ist. Wenn man gegen 2W8+x Waffen mit Automodus ohne Rüstung antreten muss baucht man die Möglichkeit eines solchen Edges. WW2 ist aber kein "Setting von der Stange", dort ist eine hohe Charaktersterblichkeit gewünscht und die Geschichte gibt nunmal vor, dass es keine Körperpanzerungen gibt.

edit: somit revidiere ich meine Aussage von oben: WW2 ist ein Setting in das Elan passt. In 0815 Settings jedoch auf keinen Fall.
Spielabend steht vor der Tür und du brauchst noch Trifolds? --> FlatsCreator

Robin Law´s Game Style: Powergamer 92%, Storyteller 83%, Tactician 58%, Butt-Kicker 58%, Specialist 58%, Method Actor 42%, Casual Gamer 17%

Offline Kardohan

  • SW-News Gatling
  • Legend
  • *******
  • Gelehrter des Hoenir & Schreiber des Qedeshet
  • Beiträge: 5.071
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Kardohan
Re: Deluxe Edition
« Antwort #39 am: 26.06.2011 | 22:30 »
Mit Elan gibt man präventiv einen Bennie aus, um auf jeden Fähigkeitenwurf einen Bonus von +2 abzuholen. Schlägt dieser Wurf fehl kann man mit einem Bennie den Wurf wiederholen und mit einem zweiten wieder +2 in Anspruch nehmen.

Obwohl ich dieses Talent ersteinmal in der Praxis sehen möchte, bevor ich es rundheraus verdamme, sehe ich hier schon die Bremse in der Anzahl der Bennies.

Auch in der freigiebigsten Runde kann man so einen Stunt vielleicht nur 1-2 mal durchziehen.

Und da mit den neuen Incap-Regeln ja Bennies wesentlich wichtiger sind, wird man sich hüten alle rauszuhauen...
TAG Hellfrost Line Editor
There are 10 types of people in the world: Those who know binary and those who don't.
Kardohan klingt immer so als ob er einen gerade lynchen will, wenn es darum geht Regeln zu erklären, das muss man einfach überlesen, dann sind die Posts super  ~;D  --- Dragon

Offline Tharsinion

  • Experienced
  • ***
  • Shut Up and Squat!
  • Beiträge: 406
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Tharsinion
Re: Deluxe Edition
« Antwort #40 am: 26.06.2011 | 22:35 »
Zitat
Mit Elan gibt man präventiv einen Bennie aus, um auf jeden Fähigkeitenwurf einen Bonus von +2 abzuholen. Schlägt dieser Wurf fehl kann man mit einem Bennie den Wurf wiederholen und mit einem zweiten wieder +2 in Anspruch nehmen.

So hatte ich das bist jetzt noch gar nicht verstanden. Danke Harlan & Kardohan :) diese Interpretation macht natürlich vieles klarer. Ich werde die nächsten Tage mal nachfragen wie die sich "da drüben" das gedacht haben. Sollte obige Interpretation stimmen ist es natürlich viel "zahmer" als ich angenommen hatte...

edit: das "Soak-Problem" bleibt dann natürlich bestehen. Für Kämpfer eindeutig ein Muss das Edge.
« Letzte Änderung: 26.06.2011 | 22:37 von Tharsinion »
Spielabend steht vor der Tür und du brauchst noch Trifolds? --> FlatsCreator

Robin Law´s Game Style: Powergamer 92%, Storyteller 83%, Tactician 58%, Butt-Kicker 58%, Specialist 58%, Method Actor 42%, Casual Gamer 17%

Offline Gasbow

  • Experienced
  • ***
  • Beiträge: 372
  • Username: Gasbow
Re: Deluxe Edition
« Antwort #41 am: 26.06.2011 | 23:09 »
Kardohan ist das deine Interpretation des Regeltextes, oder hast du das irgendwoher?

Ich kann das aus dem Zitat von Tharsinion nicht rauslesen.

Es klingt aber auf jeden Fall sinnvoller, als wenn man auf jeden Eigenschaftswurf wo irgendwie ein Bennie beteiligt ist auch noch +2 kriegen würde.

Offline Kardohan

  • SW-News Gatling
  • Legend
  • *******
  • Gelehrter des Hoenir & Schreiber des Qedeshet
  • Beiträge: 5.071
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Kardohan
Re: Deluxe Edition
« Antwort #42 am: 27.06.2011 | 00:24 »
Lies den obigen Regeltext, der in WW2 und SWDE der gleiche ist. Bedenke das es Traitrolls betrifft, du trotz gutem Benniefluss nur immer 3-4 hast und zähle 1 und 1 zusammen.
TAG Hellfrost Line Editor
There are 10 types of people in the world: Those who know binary and those who don't.
Kardohan klingt immer so als ob er einen gerade lynchen will, wenn es darum geht Regeln zu erklären, das muss man einfach überlesen, dann sind die Posts super  ~;D  --- Dragon

Offline YY

  • True King
  • Titan
  • *********
  • Beiträge: 19.659
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: YY
Re: Deluxe Edition
« Antwort #43 am: 27.06.2011 | 00:41 »
Das ist die ganz normale "Fanning the Hammer"-Option aus DLR, halt auf Semi-Automatik angewendet, die stell ich mir bei kontemporären Settings ganz geil vor...

Ich weiß - und meine Reaktion war bei DL:R seinerzeit die Gleiche  :)

Bei DL:R gab es allerdings auch kaum Autofeuerwaffen (und schon gar keine modernen), mit denen man das hätte vergleichen können.

Das beißt sich als generelle Regel mMn schon ein bisschen mit den Vollautomaten und der Abhandlung von deren RoF...

Aus dem Bauch würde ich sagen, dass ich das Ganze etwas vereinheitlichen werde - dann mache ich die RoF-Einträge für alle Waffen neu und trenne nicht mehr zwischen semi- und full-auto.

"Kannst du dann bitte mal kurz beschreiben, wie man deiner Meinung bzw. der offiziellen Auslegung nach laut GE korrekt verdurstet?"
- Pyromancer

Offline Kardohan

  • SW-News Gatling
  • Legend
  • *******
  • Gelehrter des Hoenir & Schreiber des Qedeshet
  • Beiträge: 5.071
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Kardohan
Re: Deluxe Edition
« Antwort #44 am: 27.06.2011 | 06:57 »
das "Soak-Problem" bleibt dann natürlich bestehen. Für Kämpfer eindeutig ein Muss das Edge.

Jupp. Und für alle die regelmäßig Widerstandswürfe, Tricks und Tests of Will usw durchziehen.

Wenn Harlans und meine Leseweise zutrifft, was ich ja annehme, gibt man da eben einen 4. Bennie aus.

1. Bennie für den Soakroll
2. Bennie für den Bonus von +2
3. Bennie um den versemmelten Soakroll evtl zu widerholen
4. Bennie für den Bonus von +2 bei Wiederholung

Charaktere mit Elan geben hier die Bennies nur EINMAL für das Soaken aus und konzentrieren sich rein auf die Widerholung des Wurfes.

Mir gefällt die Idee Bennies nun auch PRÄVENTIV, statt bisher rein REAKTIV ausgeben zu können, um einen Wurf wiederholen oder verbessern zu können.

Aber wie gesagt: Ich muss es ersteinmal ausprobieren, bevor ich die Axt schwinge.

Irgendwer da draussen, der WW2 mit Elan schon gespielt hat?
TAG Hellfrost Line Editor
There are 10 types of people in the world: Those who know binary and those who don't.
Kardohan klingt immer so als ob er einen gerade lynchen will, wenn es darum geht Regeln zu erklären, das muss man einfach überlesen, dann sind die Posts super  ~;D  --- Dragon

Offline Boba Fett

  • Kopfgeldjäger
  • Titan
  • *********
  • tot nützt er mir nichts
  • Beiträge: 38.195
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Mestoph
    • Internet-Trolle sind verkappte Sadisten
Re: Deluxe Edition
« Antwort #45 am: 27.06.2011 | 07:46 »
Thema ist kurzzeitig geschlossen, bitte Geduld....
Moderation kümmert sich!

Zukünftig:
Bitte keine Regeldiskussionen mit Zitaten kompletter Regelpassagen, wortgetreu oder sinngemäß in einem so großen Umfang, dass letztendlich die gesamte neue Version nahezu komplett wiedergegen wird.
Dann können sich Verlage (zu recht) beschweren...
« Letzte Änderung: 27.06.2011 | 07:52 von Boba Fett [away] »
Kopfgeldjäger? Diesen Abschaum brauchen wir hier nicht!

Online Don Kamillo

  • Hass auf alle & kein Steak.
  • Helfer
  • Mythos
  • ******
  • Beiträge: 11.143
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Bubba
Re: Deluxe Edition
« Antwort #46 am: 27.06.2011 | 14:09 »
Thema ist wieder geöffnet. Moderation kümmert sich!
Awesomeness ist eine Krankheit, bei mir chronisch!
---
"I greet you as guests and so will not crush the life from you and devour your souls with peals of laugther. No, instead, I will make some tea." - Toll the hounds - page 282 )
---
Der Don zockt gerade: nWoD Crossover, D&D5e Homebrew mit Monsterrassen, D&D5e Wildemount, D&D5e Moonshaes, D&D 5e Hoard of the Dragon Queen & Conan 2D20

Offline Tharsinion

  • Experienced
  • ***
  • Shut Up and Squat!
  • Beiträge: 406
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Tharsinion
Re: Deluxe Edition
« Antwort #47 am: 27.06.2011 | 17:52 »
Beiträge sind bearbeitet. Sollte noch etwas stören modifiziere ich gerne. Ich ging eh davon aus, dass alles was ich in dem Thread gepostet hatte in der offiziellen PDF von Pinnacle erscheint, die das Update von SW:EX auf SW:D beschreibt.
Spielabend steht vor der Tür und du brauchst noch Trifolds? --> FlatsCreator

Robin Law´s Game Style: Powergamer 92%, Storyteller 83%, Tactician 58%, Butt-Kicker 58%, Specialist 58%, Method Actor 42%, Casual Gamer 17%

Offline Harlan

  • Hero
  • *****
  • It's not a Game unless I can win it!
  • Beiträge: 1.188
  • Username: Harlan
Re: Deluxe Edition
« Antwort #48 am: 27.06.2011 | 21:24 »
Schön, dass es jetzt hier weitergehen kann. Natürlich müssen bei einem Vergleich auch gewisse Details angesehen werden, denn die haben sich ja geändert! Um so mehr hoffe ich, dass die updates bald im Netz stehen, damit wir uns hier nicht auf dem Schwanz stehen  ;)

Offline Harlan

  • Hero
  • *****
  • It's not a Game unless I can win it!
  • Beiträge: 1.188
  • Username: Harlan
Re: Deluxe Edition
« Antwort #49 am: 28.06.2011 | 13:02 »
Push: Sollte man das Manöver uU so verstehen, dass vor dem Stä-Vergleich ein erfolgreicher Angriffswurf erforderlich ist? Das wäre mMn angemessen.

Blast und der Bonus beim Flächenschaden ist ein ziemlicher Klopps: bis zu 4W6 in der großen Schablone, die als schwere Waffe gelten, mit einer Reichweite von 200 Metern. BUMM (da geht sie hin, die Balance).