Thema: Animiert Euch Fluff zum Kauf?

[Teylen]

Wie würdest du einen hypothetischen 148seitigen DSA-Regionalband denn dann bewerten, wenn keine Regeln drin sind?

Der waere Fluff weil er zu einem DSA-Regelwerk gehoert. Das mehr Seiten hat.

Als praktisches Beispiel: Crime Network: Cosa Nostra wuerde ich mit den 105 Seiten ist imho kein Fluff, allenfalls minimalst.
Crime Network: The Old Country mit 50 Seiten imho schon.

[Taschenschieber]

In ein 105seitiges Buch passen vollständige Regeln UND haufenweise Fluff.

Das an der Seitenzahl festzumachen, ist ein Ansatz, der zwangsläufig schief gehen muss.

[Teylen]

In ein 105seitiges Buch passen vollständige Regeln UND haufenweise Fluff.

Das an der Seitenzahl festzumachen, ist ein Ansatz, der zwangsläufig schief gehen muss.

Ich wuerde es weniger an der Seitenanzahl fest machen, als an der Buch / Erweiterungsband Struktur.
Immerhin braucht jedes GRW das mehr / was anderes ist als ein Uni System eine Weltbeschreibung.

[Wobei ich die Unterscheidung, faellt mir auf, normalerweise nur beim kaufen mache]

[Taschenschieber]

Das Regelsystem enthält also nach deiner Meinung nach Fluff?

Und - genau, worauf ich hinaus will. Ein Buch ist nicht Fluff, weil 55% Fluff ist, und ein Buch ist nicht Crunch, weil 55% Crunch ist. Das funktioniert nicht nach dem Mehrheitsprinzip! Ein Buch mit 50% Fluff und 50% Crunch ist 50% Fluff und 50% Crunch, nichts anderes.

[Teylen]

Das Regelsystem enthält also nach deiner Meinung nach Fluff?

Wieso?  Aeh nein.

Und - genau, worauf ich hinaus will. Ein Buch ist nicht Fluff, weil 55% Fluff ist, und ein Buch ist nicht Crunch, weil 55% Crunch ist. Das funktioniert nicht nach dem Mehrheitsprinzip! Ein Buch mit 50% Fluff und 50% Crunch ist 50% Fluff und 50% Crunch, nichts anderes.

Man kauft es aber nicht unbedingt deswegen?
Ich kaufe mir ja keine oWoD Buecher weil ich unbedingt mehr Regeln oder spielfesten Crunch haben will.

[Chrischie]

Wieso?  Aeh nein.
Man kauft es aber nicht unbedingt deswegen?
Ich kaufe mir ja keine oWoD Buecher weil ich unbedingt mehr Regeln oder spielfesten Crunch haben will.

Du vielleicht nicht. Andere machen das sehr wohl.
Gerade die Clanbücher wurden wegen der neuen Powers gekauft.

[Scimi]

Und - genau, worauf ich hinaus will. Ein Buch ist nicht Fluff, weil 55% Fluff ist, und ein Buch ist nicht Crunch, weil 55% Crunch ist. Das funktioniert nicht nach dem Mehrheitsprinzip! Ein Buch mit 50% Fluff und 50% Crunch ist 50% Fluff und 50% Crunch, nichts anderes.

Nicht nur das - ein unterhaltsam und atmosphärisch geschriebenes Regelbeispiel ist 100% Fluff und 100% Crunch.

[LöwenHerz]

Auf jeden Fall ist nun geklärt, warum es zu der Verwirrung kam. Könnten die Diskussion auch beenden

[Teylen]

Du vielleicht nicht. Andere machen das sehr wohl.
Gerade die Clanbücher wurden wegen der neuen Powers gekauft.

Schon, aber um die anderen Motive geht es ja im Moment nicht

[Chrischie]

Schon, aber um die anderen Motive geht es ja im Moment nicht

[...]
Fluff ist fuer mich die Erweiterung des Settings um Beschreibungen. Quasi "Setting-Crunch".
Also wenn ich mir das V:tM GRW hole dann waere es wegen des Setting, aber das Camarilla / Sabbat / Anarchen Handbuch oder die Clansbuecher Fluff.

Clanbücher wurden von dir als Fluffbücher aufgeführt. Ich habe ein Beispiel angeführt, dass sie auch Crunch sein können.

Ganz abstrus wird es dann mit dieser Aussage hier:

[...]
Wenn ein Buch <=150 Seiten hat, kann man imo kaum behaupten das es fluffig ist.

Die Clanbücher waren unter 150 Seiten und das deutlich. Zumindest die 2nd Edition Clanbücher. die hatten teilweise nicht mal 90 Seiten.

Ich glaube du solltest den Versuch Fluff über Seitenzahlen definieren zu wollen lieber aufgeben. Das passt nicht mit deinen Aussagen zusammen.

[Scimi]

Die Clanbücher waren unter 150 Seiten und das deutlich. Zumindest die 2nd Edition Clanbücher. die hatten teilweise nicht mal 90 Seiten.

Das Book of Nod hat unter 150 Seiten und ist nur Fluff.

[Chrischie]

Das Book of Nod hat unter 150 Seiten und ist nur Fluff.

Dem will ich garnicht widersprechen.  
Teylen hatte ja die Behauptung aufgestellt, dass Bücher die weniger als 150 Seiten haben, in ihren Augen nicht als "fluffig" bezeichnet werden können.

Mir wäre es auch zu einfach über die Seitenzahl zu gehen. Es gibt halt Verlage die produzieren Bücher mit mehr Fluff, wie zum Beispiel White Wolf und halt Verlage wo es bitte etwas Crunchiger sein darf, wie bei WotC.

[גליטצער]

Erweiterungsbücher müssen nicht dick sein um Fluffig zu sein, schliesslich erweitern sie ja nur etwas.

[Teylen]

Dem will ich garnicht widersprechen.  
Teylen hatte ja die Behauptung aufgestellt, dass Bücher die weniger als 150 Seiten haben, in ihren Augen nicht als "fluffig" bezeichnet werden können.

Habe ich nicht. >_<
Ich habe behauptet das ich GRWs! beim kaufen nicht als Fluff bezeichne.
Und das die Seitenanzahl besonders kleiner GRWs imo ein Indikator dafuer ist.
Eine Spielwelt die auf weniger Seiten beschrieben ist, inkl. Regeln, als ein PR Roman ist numal imo net fluffig.

[Taschenschieber]

Ein GRW ist ja kein Fluff, sondern ein GRW. Das GRW kann aber durchaus Fluff enthalten.

Außerdem scheinst du Fluff eher nach der Menge zu beurteilen. Es geht hier aber nicht darum, ob die MENGE des Fluffs Grund für  den Kauf ist, sondern um den INHALT des Fluffs!

Und auch ein Setting, das nur 20 Seiten hat, kann kaufentscheidender Fluff sein.

[Teylen]

Und auch ein Setting, das nur 20 Seiten hat, kann kaufentscheidender Fluff sein.

Ja, wobei ich es dann Setting oder Genre nennen wuerde und nicht Fluff.
Fluff ist beim kaufen fuer mich etwas das ich mir zu einem bestimmten Setting oder Gebiet an Ezaehlungen dazu hole.

[Taschenschieber]

Für mich ist das Setting grundsätzlich Fluff.

[Woodman]

Für mich ist das Setting grundsätzlich Fluff.

Auch Settingbeschreibungen haben Crunch, zb. Statblöcke, Statistiken, usw.

[Xemides]

Es gibt auch Settingbeschreibungen ohne irgendwelche Statblöcke.

Statistiken, okay, wobei dir für mich auch unter Fluff fallen da es sich nicht um Regeln handelt.

[Chrischie]

Habe ich nicht. >_<
Ich habe behauptet das ich GRWs! beim kaufen nicht als Fluff bezeichne.
Und das die Seitenanzahl besonders kleiner GRWs imo ein Indikator dafuer ist.
Eine Spielwelt die auf weniger Seiten beschrieben ist, inkl. Regeln, als ein PR Roman ist numal imo net fluffig.

Also WW hat extrem fluffig GRWs. Passt auch irgendwie so nicht. Ich behaupte immer noch es ist von Verlag abhänig wieviel Fluff in einem Buch ist.

Zum Thema GRW: Davon stand in deinem Posts nichts. Du hast behauptet, dass Bücher unter 150 Seiten nicht als fluffig bezeichnet werden können. Wenn es sich auf GEWs beziehen soll okay. Passt trotzdem nicht. Es GRW kann ein sehr schmales Regelsystem haben und der Rest ist Fluff.

[Woodman]

Es gibt auch Settingbeschreibungen ohne irgendwelche Statblöcke.

Natürlich, ich wollte nur erwähnen das es durchaus auch einiges an Crunch in Settingbeschreibungen geben kann

[Oberkampf]

GRW mit viel Fluff ist z.B. 7.See, wo ich kaum Regeln drin finden konnte, aber ewig Beschreibung der Hintergrundwelt. Das kaufen sich die meisten Leute wohl auch eher wegen dem Fluff.

[Teylen]

Also WW hat extrem fluffig GRWs. Passt auch irgendwie so nicht. Ich behaupte immer noch es ist von Verlag abhänig wieviel Fluff in einem Buch ist.

Schon, aber beim Kauf entscheidet das Setting / Genre (fuer mich).
Wieviel davon purer Fluff ist weiss man schliesslich kaum.

Haette ja auch sein koennen das V:tM zu 90% aus Regeln & sonstigem besteht und nur zu 10% aus Fluff, sieht man ja als Neukaeufer so einem Buch nicht an. Haette es mir dennoch gekauft weil ich ein Vampire Setting erwartete.

Zum Thema GRW: Davon stand in deinem Posts nichts. Du hast behauptet, dass Bücher unter 150 Seiten nicht als fluffig bezeichnet werden können.

Guckst du hier: http://tanelorn.net/index.php/topic,69475.msg1387817.html#msg1387817 Da habe ich schon etwas davon geschrieben. ^^
Zumal ich bei den <150 Seiten "kaum" schrieb, nicht "nie nicht".

[MadMaex]

Für mich ist derzeit Fluff und Setting der Hauptgrund, ein Rollenspielerzeugnis zu kaufen.

Regeln und System interessieren mich immer weniger, das schaut sowieso meistens alles ziemlich ähnlich aus

[Das Grauen]

Für mich ist der Fluff wichtig um ein Rollenspiel zu kaufen. Durch den Fluff kann man die Spielwelt um einiges transparenter darstellen, als man es nur durch ein Setting erklärt bekommt. So kann ich dann entscheiden, ob es mir zusagt oder eben nicht.

Mir ist zum Beispiel Fluff deutlich wichtiger als die Regeln eines Rollenspiels.