Autor Thema: [WoD] Grenzenloser Smalltalk  (Gelesen 725355 mal)

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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1100 am: 2.05.2012 | 09:51 »
Wahrscheinlich gibt's ja eh nicht die Klopper .... aber dann warte ich mal ab, was es der Mittwoch so bringt.
Wer weiss, vielleicht haben sie auf der Besprechung am Montag etwas revolutinaeres / spannendes besprochen ^^
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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1101 am: 2.05.2012 | 10:32 »
Geist ist großartig, und vor allem großartig kompakt. Man merkt halt, dass da keine zwanzig Erweiterungsbände geplant waren, und das ist sehr angenehm. Die Grundstimmung, mit zweiten Chancen und Carpe Diem und trotzdem einer gewissen Bittersüße (die bei diesen Themen sonst oft verloren geht), ist ungemein positiv in der sonst sehr negativen WoD. Diesen Aspekt teilt sich das Spiel auf eine ebenso obskure Weise mit Promethean.
Die Überarbeitung war DRINGEND notwendig, das war das große Manko dieses Buchs, aber von allem, was man bisher gehört hat, hat es sich auch tatsächlich gelohnt.

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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1102 am: 2.05.2012 | 10:48 »
Die Überarbeitung war DRINGEND notwendig, das war das große Manko dieses Buchs, aber von allem, was man bisher gehört hat, hat es sich auch tatsächlich gelohnt.

Magst du verraten, inwiefern und wieso? Vielleicht in einem Extrathread? Würde mich sehr interessieren!
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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1103 am: 2.05.2012 | 11:00 »
Ich habe das neue noch nicht (könnte vielleicht jemand übernehmen?), aber das alte war halt voll mit Fehlern. So wurde im Lauf der Entwicklung einiges an Grundkonzepten wie den Keys verändert, dann aber nicht überall im Buch übernommen. Außerdem gab es so einiges an Inkonsistenz. Ich will nicht sagen, dass es unspielbar war, aber wir reden hier definitiv nicht nur von ein paar Tippfehlern oder Balance-Problemen.

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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1104 am: 2.05.2012 | 13:05 »
Ich habe das neue noch nicht (könnte vielleicht jemand übernehmen?)
So kurz nachdem das Angebot überhaupt freigeschaltet wurde?  ~;D
Ich denke da ist es wahrscheinlicher das sich jemand der hier danach fragt als erstes durchringt und das Buch für sich drucken lässt. ;)
Das würde Laws zu mir sagen: Method Actor 75%; Storyteller 75%; Specialist 58%; Tactician 58%; Casual Gamer 25%; Power Gamer 25%; Butt-Kicker 17%

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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1105 am: 2.05.2012 | 13:07 »
Das PDF ist nun schon direkt erhaeltlich. ^^
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Offline Orakel

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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1106 am: 2.05.2012 | 13:42 »
Hmm... dennoch: Ich hab schon vorher nicht wirklich mit begeisterung PDFs bestellt und jetzt da ich auf PoD zurückgreifen kann gebe ich den Aufpreis für das PDF lieber direkt für Porto udn verpackugn aus und spare mir dem Media-Teil lieber. (Zumal mir vor kurzem auch noch mal wieder die Festplatte gecrasht ist und mir die Nachteile der digitalen Welten aufgezeigt hat.)
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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1107 am: 2.05.2012 | 13:43 »
Die DriveThru-PDF lassen sich immer wieder neu runterladen.
Inklusive entsprechender Updates.
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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1108 am: 2.05.2012 | 23:16 »
Zitat
Take Your Vitamins
By
Eddy Webb
– May 2, 2012Posted in: Monday Meeting

Meeting Notes

    We moved our Monday meeting to Wednesday because I had a day-long planning meeting for the WoD MMO.
    We both lament having to take vitamins. I think they’re getting bigger as I get older.
    The Blood Sorcery and Children of the Revolution art direction is going on simultaneously. Rich is looking at some new talent.
    The physical proof process is a little unpredictable. Sometimes it’s a couple of days, and sometimes it’s several weeks.
    On an unrelated note, Geist 1.1 is up!
    Colin passed on that some people were having problems finding the other open dev blogs, so I added links to them on main whitewolfblogs.com web page.
    Rich asks me about Google Drive and how it changes things. I don’t think it changes too much right now, but long-term it might be powerful.
    We also talk about moving to an iPad for workflow. I find more and more that I’m using my laptop only for heavy gaming and other detail-intensive stuff, and my iPad is picking up the rest.
    We talk a little about the Children of the Revolution Kickstarter draft and image hosting sites.
    Victorian Lost is moving ahead.
    Rich has an action-packed day, so we call it early so he can have another meeting and then several hours of carting kids around.

Today’s Reason to Drink: On May 2nd, 1519, Leonardo da Vinci died, saving him from having to experience a terrible Dan Brown book about him.

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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1109 am: 3.05.2012 | 00:24 »
Da, klingt doch recht spannend, finde ich ^.^
Wobei es so ausschaut als hätte man kaum einen Festangestellten der nur an der P&P Linie arbeitet.
Wenn Eddy ganztätige WoDMMO Meetings hat,... vielleicht Richard? Chris ist ja eh eher auf WoDMMO Linie.

Ansonsten gab es seitens Rich Infos zum Companion (Update 15):
Zitat
So, I really thought I'd be sending out an Update this last Friday with a link to the PDF download for everyone, and then I thought that about Monday, and then Tuesday...So now we're at Wednesday and I know (from the concerned emails I've received) that a bunch of you wonderful folks get nervous if you don't hear anything at least once a week- so here's our status report:

V20 Companion is at the final, final, final stages of approvals from CCP and once the OK is given I'll drop in some hyperlinks and bookmarks and send it over to our pals at DriveThruRPG to host for your downloading pleasure. I'll also fix up the PoD file and get that over to those printers to go though their technical approvals and yet another file to the deluxe printer to get started on. This will happen reallly soooon.

Justin is finishing up the video for the Children of the Revolution Kickstarter, so I expect to submit that to KS for approval this week and should see it go live next week. Hope you folks will check it out- it's going to be a beautiful book!

Talk to you soon!
Nächste Woche also.
Ich hätte ja am liebsten meine Companions schon in der Hand bevor ich für's nächste Buch spende,..
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Offline Wisdom-of-Wombats

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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1110 am: 4.05.2012 | 14:46 »
Ein sehr interessanter Artikel über Kickstarter und wie Firmen Kickstarter nutzen.

Die interessantesten Sätze:

Zitat
"Indeed, there has been some controversy as to whether Kickstarter is straying from its grassroots to become a mere way for companies to use pre-orders to save on development costs."

"And established companies launching projects on Kickstarter may even create a halo effect as they attract attention. However, those just looking to goose their bottom line on a gadget they were planning to launch anyway dilute from the notion of Kickstarter's "all or nothing" funding philosophy. Stripped of the drama of a funding campaign, the site might as well just be a store that offers pre-orders."

Hier geht es zwar um Firmen, die Technologieprodukte anbieten, aber es beschreibt in meinen Augen sehr klar was White Wolf macht. Sie benutzen Kickstarter als Ersatz für Vorbestellungen. Der Artikel fasst meine Bedenken gegenüber White Wolf auf Kickstarter sehr gut zusammen. Hier geht es nicht um den Kickstart, hier geht es um Vorbestellungen und eine höhere Gewinnmarge. Und in der Tat, dafür ist Kickstarter nicht wirklich da.



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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1111 am: 4.05.2012 | 14:56 »
Hier geht es zwar um Firmen, die Technologieprodukte anbieten, aber es beschreibt in meinen Augen sehr klar was White Wolf macht. Sie benutzen Kickstarter als Ersatz für Vorbestellungen. Der Artikel fasst meine Bedenken gegenüber White Wolf auf Kickstarter sehr gut zusammen. Hier geht es nicht um den Kickstart, hier geht es um Vorbestellungen und eine höhere Gewinnmarge. Und in der Tat, dafür ist Kickstarter nicht wirklich da.
Wieso nicht?
Es eignet sich doch ziemlich gut dafuer.
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Chrischie

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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1112 am: 4.05.2012 | 18:57 »
Es ist aber nicht die Idee dahinter sondern stellt meiner Meinung nach eher einen Missbrauch dar. Solange es genug Kunden gibt die das mit sich machen lassen viel Spaß. Als zahlenden Kunden hat mich WW eh verloren. Ich besitze alle Bücher die ich als sinnvoll erachte als pdf oder print. Sollen sie kickstartern.

Offline Wisdom-of-Wombats

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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1113 am: 4.05.2012 | 21:53 »
Wieso nicht?
Es eignet sich doch ziemlich gut dafuer.

Es ist aber nicht dafür gedacht. Es ist dafür gedacht, Projekte zu finanzieren, die ohne das Geld der Kickstarter Kampagne überhaupt nicht stattfinden können.
Siehe z.B. Full Moon, Witch Girl Adventures oder das Urban Tarot. Hier wird das Geld gebraucht, damit das Produkt überhaupt entstehen kann.

Beim V20 Companion wird das Produkt auf jeden Fall kommen. Durch den Kickstarter gibt es lediglich eine Prestigeausgabe, die man auch locker über normale Vorbestellungen hätte abfackeln können.

Als Denksportaufgabe: welche Unterschiede findest Du zwischen Witch Girl Adventures und dem V20 Companion Kickstarter? Beide sind vollkommen unterschiedlich in der Zusammensetzung der Rewards und des angestrebten Pledge-Levels. Und bei beiden bist Du als Europäer_in mit 70 USD dabei.
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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1114 am: 5.05.2012 | 09:53 »
Ich sehe kein Problem darin, dass Kickstarter nicht dafür geplant war. Ist nicht so, als würden andere Sachen dadurch untergehen, und wenn Kickstarter als Betrieb erfolgreich ist, freut mich das tendenziell eher.
Also pro Missbrauch (und ich denke fast, Kickstarter sieht das genau so ^^).

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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1115 am: 5.05.2012 | 23:31 »
Ich habe das neue noch nicht (könnte vielleicht jemand übernehmen?), aber das alte war halt voll mit Fehlern. So wurde im Lauf der Entwicklung einiges an Grundkonzepten wie den Keys verändert, dann aber nicht überall im Buch übernommen. Außerdem gab es so einiges an Inkonsistenz. Ich will nicht sagen, dass es unspielbar war, aber wir reden hier definitiv nicht nur von ein paar Tippfehlern oder Balance-Problemen.

Kannst du denn die grundsätzlichen bzw. massivsten Fehler aufzeigen? Ich würde gerne den Unterschied von der orignalen Version zu 1.1 wissen, bevor ich mich entscheide, die POD-Version zu kaufen. :)
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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1116 am: 6.05.2012 | 03:49 »
Ich kann dir nur diesen Link von der WW-Seite geben, über eine echte Zusammenfassung wäre ich auch froh (wird es von WW aber wahrscheinlich eher nicht geben, weil sie ja JEDEM offiziellen Besitzer des alten Buchs auf Anfrage eine neue pdf schicken).
Error Consolidation Thread

Offline Wisdom-of-Wombats

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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1117 am: 6.05.2012 | 12:52 »
Also pro Missbrauch (und ich denke fast, Kickstarter sieht das genau so ^^).

Kickstarter verdient ja mit... Insofern: wen wunderts?

Ich bin gespannt, was passiert, wenn das erste Projekt nicht liefert. Ich denke, dann wird die nächste spannende Phase bei Kickstarter anfangen.
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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1118 am: 7.05.2012 | 00:52 »
Wieso? Ist doch nicht Kickstarters Problem, denk ich. Rechtlich werden die 100% abgesichert sein, und vom Ruf her müsste das schon sowas GEWALTIGES wie das Double Fine Ding sein, damit die Seite wirklich drunter leidet.

Offline Wisdom-of-Wombats

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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1119 am: 7.05.2012 | 01:10 »
Wieso? Ist doch nicht Kickstarters Problem, denk ich. R

Ich seh das Problem (auch) nicht bei den Seitenbetreibern. Aber je nachdem welche Firma, welches Produkt das ist, könnte die Popularität der Seite leiden.
Bzw. das Geld nicht mehr ganz so üppig fließen. Außerdem ist dann wirklich die Frage, wie die betroffene Firma damit umgeht.

Und last, but not least: wie groß wird der Aufschrei im Netz sein? Davon wird viel abhängen.

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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1120 am: 7.05.2012 | 01:50 »
Ja, und wie viele Produkte hatte bisher überhaupt ernsthafte Aufmerksamkeit in unserer Szene, dass da was entstehen könnte? Es müsste ja wirklich ein nicht zu unterschätzender Teil des Internets dran beteiligt sein, damit die Kettenwirkung funktioniert. Praktisch gesehen passt das doch eigentlich bloß bei Double Fine, bei den Shadowrun-Ding und bei den WoD-Bänden (und bei denen bin ich mir recht sicher, dass es nicht fatal genug wird, um einen Aufschrei zu provozieren).
Der wackeligste Kandidat ist vielleicht Shadowrun, Double Fine sind ja auch extrem professionell.

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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1121 am: 7.05.2012 | 17:16 »
Unterschätze nicht, was die Multiplikatoren ENWorld und der Big Purple auslösen können. Die Boards haben eine hohe Reichweite.
Und es muss nicht was ganz großes sein. Kann auch was "kleineres" zwischen 10K und 50K was schief geht. Gut, wenn etwas im 500K+ Bereich schief geht, wird das auch über die RPG Szene hinaus bekannt werden.

Wenn bei White Wolf was schief gehen sollte (was ich nicht glaube), dann ist das das Ende von WW als Verlag.
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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1122 am: 7.05.2012 | 18:41 »
Es ist dafür gedacht, Projekte zu finanzieren, die ohne das Geld der Kickstarter Kampagne überhaupt nicht stattfinden können.
Es haette, ohne Kickstarter, den V20 Companion nicht in einer Deluxe Variante gegeben.
Weil White Wolf einerseits ein entsprechendes Vorbestellssystem fehlt beziehungsweise sie keinen entsprechenden Vertriebsweg haben. Andererseits weil es innerhalb der Vorbestellssysteme eher unueblich ist das man bestellt und erst aber einer bestimmten Anzahl Bestellungen das Produkt erhaelt.

Zwar haette man versuchen koennen eine eigene Loesung aufzusetzen, allerdings bietet sich Kickstarter dort perfekt an.

Zitat
Durch den Kickstarter gibt es lediglich eine Prestigeausgabe, die man auch locker über normale Vorbestellungen hätte abfackeln können.
Einerseits haben sie kein normales System.
Andererseits ist bei weitem nicht sicher das sich genuegend Abnehmer finden.

Zitat
Als Denksportaufgabe: welche Unterschiede findest Du zwischen Witch Girl Adventures und dem V20 Companion Kickstarter? Beide sind vollkommen unterschiedlich in der Zusammensetzung der Rewards und des angestrebten Pledge-Levels.
maups Ich mag doch nichts schlechtes ueber Witch Girls: Book of Shadow sagen.
Den gerade Witch Girls: BOS ist in der Hinsicht nicht so grundlegend unterschiedlich.
Das Grundregelwerk, Witch Girls Adventures, existiert schliesslich bereits. Nun und das Geld dient dazu es in einer hinreichend wuerdigen Fassung zu veroeffentlichen [Farbe Illustrationen von guten Kuenstlern] sowie das Spiel so designen zu koennen das es spaeter im Laden zieht.

Wobei sich WW mit der Deluxe Fassung an die tatsaechlichen Backer wendet und man bei Witch Girls im Grunde fuer einen guten Vertrieb des Spiel backt.
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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1123 am: 8.05.2012 | 06:58 »
Ein Schelm wer wirklich meint, dass mit dem Kickstarter nur die Luxusausgabe finanziert wurde.  ;)

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Re: [WoD] Grenzenloser Smalltalk
« Antwort #1124 am: 8.05.2012 | 21:03 »
maups Ich mag doch nichts schlechtes ueber Witch Girls: Book of Shadow sagen.
Den gerade Witch Girls: BOS ist in der Hinsicht nicht so grundlegend unterschiedlich.
Das Grundregelwerk, Witch Girls Adventures, existiert schliesslich bereits. Nun und das Geld dient dazu es in einer hinreichend wuerdigen Fassung zu veroeffentlichen [Farbe Illustrationen von guten Kuenstlern] sowie das Spiel so designen zu koennen das es spaeter im Laden zieht.

Wobei sich WW mit der Deluxe Fassung an die tatsaechlichen Backer wendet und man bei Witch Girls im Grunde fuer einen guten Vertrieb des Spiel backt.

Du brauchst auch nix schlechtes über die Hexenmädels zu sagen. Bei denen geht es um:
- Finanzierung vernünftiger Artwork
- Öffnung von Vertriebswegen
- Die gewünschte Summe ist vernünftig
- Die Stretch Goals sind interessant und erreichbar.

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