Thema: [WoD] Grenzenloser Smalltalk

gibt es eine Disziplin mit der Mann leicht und un auffällig die Generation eins Vampir fest stellen kann ?

[Grandala]

Aus dem Kopf fällt mir da jetzt nur Bluttaumaturgie 1 ein. Wie unauffällig man an das Blut kommen kann ist da halt das Problem. Vielleicht über einen Ghoul?

1  Kann auch ein sterblicher Nekromantie nutzen (irgendwie ?)  2 Es gibt ein Vorteil ihn gejagte Jäger (weiß nicht mehr wie der heißt) das Vampire sich verletzen wenn sie Blut von der Person Trinken. Da saknn verschieden Ursachen zb Gott ,Magie ,die Gene haben. Wenn es genetisch bedingt  sein kann ist es dann Möglich so jemanden zu untersuchen und zu lehren wie Mann durch gentechnische Veränderung   auch andre Menschen so machen kann ?

[Grandala]

1  Kann auch ein sterblicher Nekromantie nutzen (irgendwie ?)

Klar, wenn du Ghoul bist. Es gibt im Sabbat grade bei den Tzimiske oder bei der Talmahara (real Black Hand) Ghoulfamilien, die die Mächte durch den Genkode weitergeben und nicht zwingend Blut trinken müssen um ihre Disziplinen zu haben.

Die Giovanni sind ja de Facto auch eine Ghoulfamilie und Augustus konnte nach Clanbook: Kappadocian die Toten schon vor seiner Verwandlung beschwören. Also denke ich, dass diese Kräfte in dieser Familie zwar selten sind, jedoch trotzdem auftauchen.

Eine weitere Möglichkeit wären da noch die Nagarahja.

2. Keine Ahnung.

EDIT: Aber wenn du leitest, dann kannste ja sowieso machen was du willst

[Supersöldner]

Wenn ein Ghoul so 2000-3000 Jahre alt ist wehre er  doch mächtiger als viele Junge Vampire oder ?

[Grandala]

Tatsächlich geht das nicht nach alter sondern zumindest in der Höhe der Disziplinen nach Generation des Meisters.

Ich meine Disziplinsstufen auf 5 gab es für einen Meister mit einer 4ten Generation, also das Maximum eines Startcharakters.

Natürlich bekommt der auch XP und mit V20 kannst du ja einen Ghoul erschaffen und ihm mal die AhnenXP zur Verfügung stellen und schauen, was da draus wird.

Der kommt an viele viele Punkte..... Aber im Schnitt ist ein Vampir am Ende im Vorteil, da er halt nur recht schwer Verwundbar ist, je nachdem wie der so gebaut ist natürlich.

Edit: Ich meine Meister Generation 5 entspricht einem 4er Max
       Ein 6er entspricht 3er Max
       bis 8er gibt es ein 2er Max
       größer als 8 nur einen Punkt.

[Supersöldner]

könnt ein Gouhl einem Vampir eine Disziplin bei bringen ?

[Huhn]

Ich hoffe, ich hab das jetzt im richtigen Regelwerk nachgeschlagen, aber auf Seite 500 der englischen V20-Ausgabe (Kapitel über Ghoule, letzter Absatz bei Disziplinen) steht, dass die meisten Ghoule das Wesen der Vampire nicht gut genug verstehen, um ihnen Disziplinen beibringen zu können.
Also ist das theoretisch schon möglich - aber das müssen schon echt krasse Ghoule sein, die sowas können. Normalfall ists jedenfalls nicht.

[Supersöldner]

mit  einigen Ritualen Blutmagie lasen sich Schutzeichen gegen Ghoule ,Werwölfe ,Vampire, Geistern und so schaffen zb für Türgriffe so das sie sich schaden wenn sie sie an fassen. Das kann Mann auch auf Waffenlegen so das sie besser gegen das Ziel sind. Kann jeder so eine Waffe nutze oder nur der der Sie Verzaubert hat ?

[Ein Dämon auf Abwegen]

mit  einigen Ritualen Blutmagie lasen sich Schutzeichen gegen Ghoule ,Werwölfe ,Vampire, Geistern und so schaffen zb für Türgriffe so das sie sich schaden wenn sie sie an fassen. Das kann Mann auch auf Waffenlegen so das sie besser gegen das Ziel sind. Kann jeder so eine Waffe nutze oder nur der der Sie Verzaubert hat ?

bei uns wurde das immer so gehand habt das die Rune den Schaden der Waffe entsprechend erhöht, wobei ich mir nicht sicher bin ob das wirklich vom Regelwerk so gedacht ist. Benutzen konnte es jeder, wobei du natürlich auch Schaden kriegst wenn du zum entsprechnenden Kreaturen Tyo gehörst und nicht von der Wirkung aus genommen wurdest (dafür gits es in einigen Regeleditionen regeln in anderen nicht).

[Grandala]

Kann jeder so eine Waffe nutze oder nur der der Sie Verzaubert hat ?

Ja das kann jeder, da man die Rune/das Siegel ja nicht aktiv benutzt. Sie sind ja passiv. Ein Schutzzeichen auf einer Tür hat ja auch keinen Benutzer.

Ansonsten +1 zu meinem Vorredner. Wir handhaben das genauso. Allerdings bekommt man bei uns Schaden, wenn der Waffenhalter zum Kreaturentyp passt.

[Supersöldner]

Wenn ein Camarilla Vampir eine andern Vampir auf Frisst der NICHT zur Camarilla gehört ist das dann trotzdem ein Verbrechen ?

[Mr. Ohnesorge]

Wenn's Diablerie ist, findet das idR keine der Sekten cool. Wenn mit auffressen rituelles Verspeisen nach einem Kampf gemeint ist... not so much. Also evt. Möglicherweise. Unter Umständen. 

[Grandala]

Wenn ein Camarilla Vampir eine andern Vampir auf Frisst der NICHT zur Camarilla gehört ist das dann trotzdem ein Verbrechen ?

Ja.

Allerdings gibt es sanktionierte Diablerie. Dies gilt glaube ich aber nur für Blutjagten und Mitglieder der Roten Liste. In NY by Night gibt es auch einen NPC, der in der Schlacht um NY in Raserei Diableriert hat und dessen Verbrechen im Nachhinein für legitim erklärt wurde.

Aber Diablerie ist das ultimative Verbrechen und es macht süchtig! Daher ist das immer die Außnahme.

[Supersöldner]

Mann kann Werwölfe Guhlen. aber was ist mit Feen ?

[Grandala]

Mann kann Werwölfe Guhlen. aber was ist mit Feen ?

Les nochmal genau ich glaube (hab die Bücher nicht dabei), dass Werwölfe das Vampirblut sofort wieder ausstoßen und das solange, bis sie nichts mehr davon im System haben. Daher ist es auch schwer Hybride zu erzeugen.

Feen sind nach meinen Erinnerungen an Changeling the Dreaming 2nd absolut inkompatibel mit Vampiren, auch wenn Vampire versuchen deren Blut zu trinken (da gab es ne Tabelle mit witzigen Effekten). Ausgenommen waren Malkavianer und später dann Tremere mit dem entsprechenden Nachteil aus dem Clanbook 3rd.

Darüber hinaus würde eine Fee eigentlich so viel Banalität sammeln, dass die Alptraumwürfel viel zu übermächtig werden und die Fee so gut wie nichts mehr machen könnte.

Bei Magi galt ähnliches. Das Vampirblut nimmt nach und nach die Macht des Avatars und löst letzten Endes die Verbindung. Danach ist er nurnoch ein normaler Sterblicher.

[WitzeClown]

Bei Magi galt ähnliches. Das Vampirblut nimmt nach und nach die Macht des Avatars und löst letzten Endes die Verbindung. Danach ist er nurnoch ein normaler Sterblicher.

Kannst du dazu ne Quelle nennen?

Ich erinnere mich nämlich noch vage daran, dass "Ghul" ein (ziemlich teurer) kaufbarer Vorteil in der revised edition von MtA war. Befand sich AFAIK im Storyteller's Companion.

[Grandala]

Kannst du dazu ne Quelle nennen?

Ich erinnere mich nämlich noch vage daran, dass "Ghul" ein (ziemlich teurer) kaufbarer Vorteil in der revised edition von MtA war. Befand sich AFAIK im Storyteller's Companion.

Oh man da hast du mich jetzt aber durch die Blätterhölle laufen lassen (Dieser miese Index von WhiteWolf ist auch nach Jahren noch ein echter Aufreger  )

Also:
Es ist nicht ganz so, wie ich es beschrieben habe das ist ein langwieriger Prozess, der JAhre dauern kann.

Ein GhoulMage verliert seine Fähigkeiten nicht sofort, sondern kann nach sein Arete und Sphären nicht mehr Steigern (das passiert, wenn sein Avatar eine Sucht entwickelt hat, was passiert, wenn er nach dem Konsum einen Willenswurf gegen 8 nicht schafft). Darüber hinaus kann er dann kein Quintessence mehr aus Nodes ziehen.

Ein Jahr später geht eine Spirale nach unten los (zuerst verliert der Charakter jeden Jahr einen Punkt in Avatar) Wenn dieser nicht mehr da ist, dann verliert er einen Punkt Arete (im selben Zeitabstand). Wenn das dann auf 0 sinkt, so ist er kein Mage mehr.

In der Zeit kann er jedoch alles, was ein Ghoul kann. Darüber hinaus kann er Blut zu Quintessence machen. Die Sucht zu bekämpfen ist schwierig. Der Mage degeneriert während des Prozesses.

So das ganze hab ich jetzt nach intensiver Suche gefunden in:


Auf den Seiten 73-80 (nur überflogen das oben ist nur eine grobe Zusammenfassung)

[Infernal Teddy]

Das wäre nicht der einzige Punkt an dem dieses Buch jeder anderen Veröffentlichung zu diesem Thema widerspricht, aber gut, Revised halt... *Kotz*

[Grandala]

Das wäre nicht der einzige Punkt an dem dieses Buch jeder anderen Veröffentlichung zu diesem Thema widerspricht, aber gut, Revised halt... *Kotz*

Meinst du damit das MtA-Revised? Oder Blood-Treachery

EDIT: Bei MtA hatte ich in allen Versionen immer das Gefühl, dass die einzelnen Kapitel von verschiedenen Autoren geschrieben wurden und die sich nicht gegenseitig gegengelesen haben. Das war immer ein Problem und hat bei uns zu echten Verständnisproblemen am Tisch geführt. Das neue M20 hab ich zwar auf dem Rechner aber noch nicht gelesen, da sowieso keine Gruppe dafür in Sicht ist aber ich habe die Zuversicht, dass Onyx Path das besser macht/kann.

[Infernal Teddy]

Meinst du damit das MtA-Revised? Oder Blood-Treachery

Blood Treachery. Aber Revised ist halt kacke.

[Grandala]

Blood Treachery. Aber Revised ist halt kacke.

Es liefert halt die Seite des Order of Hermes. Ich als TremerE Fanboy fand die Unvereinbarkeit der Geschichten ziehmlich befremdlich.... Aber gut WhiteWolf mit ihrem Point of View gedöns. Liefert Flair und macht Spaß zu lesen wenn man selber nach der "wahren" Geschichte gräbt, ist aber unnötig Arbeit. Dazu noch das ständige "it´s your Game so do as you wish" liest sich (unter anderem auch bei Blood Treachery) wie ein copout. Aber naja alles ist gut .... Wir alle hatten ja Jahre um drüber weg zu kommen 

[Infernal Teddy]

Tremer

Tremere.

[Grandala]

....Ich als TremerE Fanboy....

Fixed 

[Talasha]

Wäre es ein großer Bruch wenn man die Regel: "Wer Vampirblut säuft wird dem Vampir hörig(er)." etwas abschwächt, z.B. der Erzeuger seinen Schützling anzapfen darf ohne für ihn negative Konsequenzen wenn dieser Mist gebaut hat?