Thema: [WoD] Grenzenloser Smalltalk

[Dogma75]

Ich hatte nur gestern kurz ein kleines Chaos gesehen, als ich mitbekommen habe, dass die neue Firma hochgezogen wurde. Chaos deswegen, da ich etwas überfahren war...

nWoD gehört halt zu meinen Favs und ich bin nur auf den Zug aufgesprungen, da sie einfach was Neues herausbrachten. Als ich mich für die WoD zu interessieren begann, waren einfach schon zu viele Bücher verlegt, als dass man einfach mal so "einsteigen" hätte können (zumindest nicht ohne etwas mehr Geld in die Hand zu nehmen)

Bei dem jetzigen Vorgang kann ich mir nicht vorstellen, dass sich die Jungs von CCP und WW nicht mehr grün sind. Ich denke die sind einfach von Anfang an mit verschiedenen Vorstellungen in dieses Projekt gegangen und als dann die Geldprobleme bei CCP kamen, bekamendie Leute von WW zu spüren. Das was jetzt passiert ist dann eigentlich nur noch eine logische Konsequenz...

[Lord of Badlands]

Nein, alles was du machst, ist das Buch im Onlinestore zu bestellen.

[Orakel]

nWoD gehört halt zu meinen Favs und ich bin nur auf den Zug aufgesprungen, da sie einfach was Neues herausbrachten. Als ich mich für die WoD zu interessieren begann, waren einfach schon zu viele Bücher verlegt, als dass man einfach mal so "einsteigen" hätte können (zumindest nicht ohne etwas mehr Geld in die Hand zu nehmen)

Seid wann ist "World of Darkness"-GRW + "Splatbook der jeweiligen, übernatürlichen Fraktion" "etwas mehr Geld in die Hand nehmen"? Das Schöne an der nWoD ist doch gerade, dass man hervorragend mit den Grundbüchern allein auskommt und den Rest erstmal nicht braucht.

hört sich für mich kompliziert an (ich muss, wenn mich dies richtig verstanden habe darum kümmern, das aus der PDF ein Buch gedruckt wird), ich gehe lieber in einen Laden, schaue und kaufe dann "normal" ein Buch

Ähm... GIGiovanni: Guckst du mal bitte eben kurz auf die Drivethru-Website. Zum Beispiel einfach mal das World of Darkness Core-Book
Du hast da eine Auswahl der entsprechenden Optionen, was angeboten wird. Alles was du für PoD in dem Fall machen musst ist nur die von dir bevorzugte Bindung anzuklicken und dann den Restlichen Verlauf eines ganz normalen Onlineshops auszuführen. (Was die anderen hier gerade die ganze Zeit über besprechen sind spezielle Sonderwünsche, die DriveThru jeweils nicht anbietet. Und bei denen müssen sie sich selbst anderweitig umsehen.)

Also kein Unterschied zu einem Onlineshop in der Hinsicht. Nur werden halt noch längst nicht alle PDF-Dokumente auf Drivethru auch als PoD angeboten. (Sehr viele Sachen müssen derzeit erst noch einmal auf die Bedürfnisse des Druckers angepasst werden, was ein wenig aufwand anscheinend darstellt. Deswegen werden nur nach und nach die älteren Titel auch als Print angegeben.)

[Teylen]

Bei dem jetzigen Vorgang kann ich mir nicht vorstellen, dass sich die Jungs von CCP und WW nicht mehr grün sind. Ich denke die sind einfach von Anfang an mit verschiedenen Vorstellungen in dieses Projekt gegangen und als dann die Geldprobleme bei CCP kamen, bekamendie Leute von WW zu spüren. Das was jetzt passiert ist dann eigentlich nur noch eine logische Konsequenz...

Ich glaube schon noch das sich die Jungs bei CCP und OPP noch gruen sind.
Die Kommunikation scheint zu klappen und man kommuniziert auch freundschaftlich ueber die Firmengrenzen hin weg (Richard und Eddy).

WW das heisst White Wolf existiert als Firma seit 2006 nicht mehr.
Seit 2006 ist White Wolf nur noch ein Imprint, eine "Verlagsmarke".
Weil das aber fuer die Fans schwer zu verdauen war wurden die von CCP uebernommenen White Wolf Jungs weiterhin so behandelt als wuerde es bei CCP eine Abteilung geben die "White Wolf" heisst. Die gab es aber spaetesdens ab 2006 nicht mehr. Nur noch einige ehmalige White Wolf Mitarbeiter die unter der Verlagsmarke Buecher veroeffentlichten.

Seid wann ist "World of Darkness"-GRW + "Splatbook der jeweiligen, übernatürlichen Fraktion" "etwas mehr Geld in die Hand nehmen"?

Dogma meint mit dem "zu spaet" und unuebersichtlich wohl die klassische World of Darkness. ^^;

[Dogma75]

Dogma meint mit dem "zu spaet" und unuebersichtlich wohl die klassische World of Darkness. ^^;

Jepp, genau, danke Teylen. War von mir etwas unverständlich ausgedrückt.

Teylen das mit CCP und WW ist mir klar. Denke auch das der Name WW auch deshalb auf den Büchern blieb, da der einfach einen hohen Bekanntheitsgrad hatte.
Meiner Meinung nach war das ganze auch kein "Merger", deshalb auch der Witz mit "Merger of equals", sondern einfach "Mund auf, Zunge raus, WW drauf, Zunge rein und kräftig schlucken seitens CCP". Die wollten an die kreativen Köpfe dort und das war alles. Und natürlich die MMO-Umsetzung von der WoD.

[Wisdom-of-Wombats]

Bücher statt im "normalen" A4 (bzw. amerikanischem Equivalent) in A5 drucken zu lassen ist natürlich ein klasse Feature, das macht den Dienst für mich interessant. Können die auch nur Teil-PDFs drucken oder drucken die einfach das komplette PDF und fertig? Sonst könnte man für den heimischen Spieltisch mal drei oder vier kleine Heftchen nur mit Regelteil und Index drucken lassen und den Spielern als Hausaufgabe in die Hand drücken.

Epubli geht davon aus, dass vollständige Bücher hochgeladen werden. Das ist ein Print-on-Demand Verlag, kein Wünsch-Dir-Was Service...
Ich empfehle Programme zur Bearbeitung von PDFs, um das gewünschte Ergebnis zu erreichen.

[Wisdom-of-Wombats]

Bei dem jetzigen Vorgang kann ich mir nicht vorstellen, dass sich die Jungs von CCP und WW nicht mehr grün sind. Ich denke die sind einfach von Anfang an mit verschiedenen Vorstellungen in dieses Projekt gegangen und als dann die Geldprobleme bei CCP kamen, bekamendie Leute von WW zu spüren. Das was jetzt passiert ist dann eigentlich nur noch eine logische Konsequenz...

Wenn die sich nicht grün wären, hätte CCP überhaupt keinen Grund gehabt, sich auf den Deal mit OPP einzulassen.

[Mr. Ohnesorge]

Ähm... GIGiovanni: Guckst du mal bitte eben kurz auf die Drivethru-Website. Zum Beispiel einfach mal das World of Darkness Core-Book
Du hast da eine Auswahl der entsprechenden Optionen, was angeboten wird. Alles was du für PoD in dem Fall machen musst ist nur die von dir bevorzugte Bindung anzuklicken und dann den Restlichen Verlauf eines ganz normalen Onlineshops auszuführen. (Was die anderen hier gerade die ganze Zeit über besprechen sind spezielle Sonderwünsche, die DriveThru jeweils nicht anbietet. Und bei denen müssen sie sich selbst anderweitig umsehen.)

Also kein Unterschied zu einem Onlineshop in der Hinsicht.

Jetzt komm hier bitte nicht mit Fakten und Erfahrungsberichten. Ein POD-Buch bei einem Onlineshop zu bestellen ist toooooooooooooooooooootal anders als ein Buch bei einem Onlineshop zu bestellen. Außerdem kennst du die Jungs von Drivethru gar nicht, anders als Roland von Sphaerenmeister. Das ist alles tooooooooooooooootal anders. Echt. 

[Wisdom-of-Wombats]

Jepp, genau, danke Teylen. War von mir etwas unverständlich ausgedrückt.

V20 bietet einen guten Einstieg in die alte klassische Welt der Dunkelheit.

Teylen das mit CCP und WW ist mir klar. Denke auch das der Name WW auch deshalb auf den Büchern blieb, da der einfach einen hohen Bekanntheitsgrad hatte.
Meiner Meinung nach war das ganze auch kein "Merger", deshalb auch der Witz mit "Merger of equals", sondern einfach "Mund auf, Zunge raus, WW drauf, Zunge rein und kräftig schlucken seitens CCP". Die wollten an die kreativen Köpfe dort und das war alles. Und natürlich die MMO-Umsetzung von der WoD.

Ich denke, es hat sich schnell rausgestellt, dass es billiger war, White Wolf zu kaufen als die Lizenz.

Das da keine "Equals" zusammenkamen war eigentlich von Anfang an klar. Zumal WW damals wohl (mal wieder) in finanziellen Schwierigkeiten war.

[Dogma75]

V20 bietet einen guten Einstieg in die alte klassische Welt der Dunkelheit.

Ist es bestimmt. Mir kam aber V20 nach den jahrelangen Diskussionen welche Version nun besser ist, dass ganze eher wie ein Versuch vor, das Geschäft erneut anzukurbeln. dazu noch die Variante wie es vermarktet wurde...ohne Worte. Ich kenne einen ganzen Haufen Leute, die sich die V20 gerne gekauft hätten, aber nicht zu diesem Preis. Das Buch ist ja wirklich fantastisch geworden, WW hätte aber imho weitaus mehr Leute erreicht, wenn sie auch eine "normale" Version für Handel angeboten hätten.

Zumal WW damals wohl (mal wieder) in finanziellen Schwierigkeiten war.

Wann waren die das nicht? War doch immer wieder ein Auf und Ab. Eigentlich schade, da sie ja vor allem mit ihren ersten Werken den RPG Markt ganz schön aufgemischt haben.

[Wisdom-of-Wombats]

Ist es bestimmt. Mir kam aber V20 nach den jahrelangen Diskussionen welche Version nun besser ist, dass ganze eher wie ein Versuch vor, das Geschäft erneut anzukurbeln. dazu noch die Variante wie es vermarktet wurde...ohne Worte. Ich kenne einen ganzen Haufen Leute, die sich die V20 gerne gekauft hätten, aber nicht zu diesem Preis. Das Buch ist ja wirklich fantastisch geworden, WW hätte aber imho weitaus mehr Leute erreicht, wenn sie auch eine "normale" Version für Handel angeboten hätten.

Naja... V20 war ursprünglich als Sammler-Edition geplant. Da darf man schon exklusiv sein. Nachdem das Buch aber doch relativ erfolgreich war, hat man beschlossen die Kuh den Kunden zu melken.

Ich für meinen Teil finde die Aufmachung und der Inhalt rechtfertigen den Preis. Noch dazu als Jubiläumsausgabe.

Die "normale" Version für den Handel bekommst Du seit geraumer Zeit auf DriveThru. Also ist auch dieser Wunsch erfüllt. Okay, Dein Rollenspieltandler um die Ecke hat das Ding natürlich nicht. Aber wenn ich mir überlege, wie oft ich überhaupt noch in einen RPG-Laden gehe, ist mir das zumindest egal.

[Teylen]

Ich kenne einen ganzen Haufen Leute, die sich die V20 gerne gekauft hätten, aber nicht zu diesem Preis. Das Buch ist ja wirklich fantastisch geworden, WW hätte aber imho weitaus mehr Leute erreicht, wenn sie auch eine "normale" Version für Handel angeboten hätten.

Die V20 wird zu einem, fuer den Umfang, normalen Preis bei DriveThruRPG angeboten.
Das heisst das PDF $29.99 und die Toter-Baum Variante ist ab $44.99 drin.

[Dogma75]

Naja... V20 war ursprünglich als Sammler-Edition geplant. Da darf man schon exklusiv sein. Nachdem das Buch aber doch relativ erfolgreich war, hat man beschlossen die Kuh den Kunden zu melken.

Ich für meinen Teil finde die Aufmachung und der Inhalt rechtfertigen den Preis. Noch dazu als Jubiläumsausgabe.

Absolut kein Problem mit dem Preis. Ich denke man hätte einfach von Anfang 2gleisig fahren sollen und dem "einfachen", nicht an Sammlereditionen interessierten RPGler einfach signalisieren sollen: "Ja es kommt auch für Euch". Bin auch ziemlich sicher, dass es in einer einfachen Aufmachung großen Absatz gefunden hätte.

Die "normale" Version für den Handel bekommst Du seit geraumer Zeit auf DriveThru. Also ist auch dieser Wunsch erfüllt. Okay, Dein Rollenspieltandler um die Ecke hat das Ding natürlich nicht. Aber wenn ich mir überlege, wie oft ich überhaupt noch in einen RPG-Laden gehe, ist mir das zumindest egal.

Da ich immer noch gerne zu meinem RPG-Dealer gehe, hätte ich mir eine andere Politik gewünscht. Da kommen wir dann aber wieder zu meiner "altbackenen" Einstellung. 

Die V20 wird zu einem, fuer den Umfang, normalen Preis bei DriveThruRPG angeboten.
Das heisst das PDF $29.99 und die Toter-Baum Variante ist ab $44.99 drin.

Leider war das aber am Anfang nicht ersichtlich (imho schlechte Info- und Produktpolitik seitens WW / CCP) und das Ding zu dem Zeitpunkt (mitten in einer kostenpflichtigen Fortbildung und dazu Family ernähren) geldmäßig nicht drin.

[Teylen]

Absolut kein Problem mit dem Preis. Ich denke man hätte einfach von Anfang 2gleisig fahren sollen und dem "einfachen", nicht an Sammlereditionen interessierten RPGler einfach signalisieren sollen: "Ja es kommt auch für Euch". Bin auch ziemlich sicher, dass es in einer einfachen Aufmachung großen Absatz gefunden hätte.

Ich glaube nicht das CCP/OPP ernsthaft damit gerechnet hat das die V:tM Fans ein derartiges Interesse an einer neu Auflage der cWoD haben.
Immerhin haben sie sich knapp 5 Jahre Muehe gegeben gehabt die V:tM Fans mit einer Schock-Therapie der speziellen Art zur nWoD zu bekommen.

Leider war das aber am Anfang nicht ersichtlich (imho schlechte Info- und Produktpolitik seitens WW / CCP) und das Ding zu dem Zeitpunkt (mitten in einer kostenpflichtigen Fortbildung und dazu Family ernähren) geldmäßig nicht drin.

Schon, aber jetzt ist es ja da.
Nun und zu einem beliebigen Zeitpunkt kaeuflich, digital wie in Buchform, zu erwerben.

[Dogma75]

Nun und zu einem beliebigen Zeitpunkt kaeuflich, digital wie in Buchform, zu erwerben.

Klar ist es jetzt da...und auch zu erwerben...

Immerhin haben sie sich knapp 5 Jahre Muehe gegeben gehabt die V:tM Fans mit einer Schock-Therapie der speziellen Art zur nWoD zu bekommen.

Darf ich daraus herauslesen, dass Du auch Schock therapiert wurdest?!

Ich habe das Erscheinen begrüßt. Möchte hier aber bitte nicht das Für und Wieder der alten und neuen WoD oder ähnliches aufleben lassen. Habe mich bewusstaus den ganzen Diskussionen damals raus gehalten...

[Wisdom-of-Wombats]

Leider war das aber am Anfang nicht ersichtlich (imho schlechte Info- und Produktpolitik seitens WW / CCP)

Naja, aber eigentlich war es klar. Ich habe nie daran gezweifelt, dass das Ding auch so erhältlich sein wird.

Es ist keine schlechte Info- bzw. Produktpolitik, wenn man in der Vorbestellungsphase eines sündhaftteuren Liebhaberbands, erstmal nicht sagt: Jungs & Mädels, das gibts später auch in ner Jedermanns-Edition. Zum einen verliert das Produkt damit Exklusivität für die Sammler, zum anderen warten dann bestimmt viele Kunden einfach ab. Also an und für sich ist das einfach normales Geschäftsgebahren.

Andererseits: warum sollte eine Firma, die ein fertiges (und v.a. komplett finanziertes) Buch in der Hand hat, dieses nicht über PoD anbieten? Da ist jedes verkaufte Exemplar Reingewinn.

und das Ding zu dem Zeitpunkt (mitten in einer kostenpflichtigen Fortbildung und dazu Family ernähren) geldmäßig nicht drin.

Ich habe zwei von den Dingern erstanden

[Dogma75]

Na ja Murder, ich als gelernter Kaufmann  empfinde es aber, gelinde gesagt, als mehr als miese Kommunikationspolitik seitens eines Herstellers oder Verlages.

Eine streng limitierte Jubiläumsausgabe kann sich ja in vielen Punkten von einer einfachen Ausgabe unterscheiden. Ich nenne hier nur mal ein paar:

• verwendetes Papier
• Bindung
• Einband
• S/W oder Farbdruck
• Illustrationen
• Ausgabenummern
• usw.

Mit der PoD Ausgabe habe ich ja kein Problem, ich hätte mir einfach noch den Vertriebsweg über Händler abseits des Internet gewünscht. Wie gesagt: Ich bin halt nun mal etwas altmodisch. 

Das der Vertriebsweg PoD / PDF weitaus einträglicher auf den Gewinn ist, ist ja auch klar. Kann ich auch nachvollziehen. Die Kapitalbindung im Printbereich ist hoch und die RPG-Branche ist eine Nischenbranche.

Glückwunsch zu den beiden Exemplaren...Wo wohnst Du? 

[Teylen]

Darf ich daraus herauslesen, dass Du auch Schock therapiert wurdest?!

Ich habe ~2005 mit dem aktiveren spielen von V:tM begonnen und bis heute durchgehalten.
Daher wohl eher nicht ^.^;

[Dogma75]

Dachte ich mir! 

Ich bin mittlerweile ein bekennender Fan der nWod, wobei die oWoD auch nicht ohne war. Hatte längere Zeit das Vergnügen zu spielen.

[Wisdom-of-Wombats]

Ich habe ~2005 mit dem aktiveren spielen von V:tM begonnen und bis heute durchgehalten.
Daher wohl eher nicht ^.^;

Huch. Erst? Ich hatte immer vermutet, dass Du Urgestein aus den 90ern bist.

[Teylen]

Huch. Erst? Ich hatte immer vermutet, dass Du Urgestein aus den 90ern bist.

Ich habe das Regelwerk Ende 90er Anfang 00er in die Hand bekommen, das heißt ich denke es müsste so um etwa 2001 gewesen sein. Also das dt. GRW, etwa zwei / drei Jahre später holte ich mir das dt Vampire Dark Age Regelwerk.
Derweil versuchte ich durchaus mal eine (Vampire) Rollenspielgruppe zu finden, allerdings erstmal ziemlich erfolglos.
(Über koop - iirc - fand ich eine DSA, eine Earthdawn und fast eine D&D Runde, was aber nichts wurde, der Rollenspielladen konnte keine vermitteln und zu den LIVE-Spielern traute ich mich nicht)

Gegen ~2004 bis 2005 kam mir der Gedanke das man Online vielleicht nicht nur freie Foren/Mail Rollenspiele spielen kann und ich fand dann meine erste Vampire Gruppen in Chroniken ^^;

[Dogma75]

Darf man fragen in welcher Region Du suchst?

[Teylen]

Naja und wo ich grad am erzählen bin.
Also ich hatte mir das Regelwerk gekauft, einige Clansbücher (Tremere, und Kappaodzianer)
Hat alles gelesen, findet es richtig klasse, findet nach verdammt langer Zeit endlich eine Gruppe, und dann kommt die Nachricht das der Verlag nun alles einstampfen will, und etwas total neues gemacht wird. Naja und das Umfeld ist dann ja auch nicht aufgeschlossen. Nun und so ziemlich das erste woran ich mich in Bezug auf Requiem erinnere sind falsch geschriebene Clansnamen. Die haben nun Bruja ohne h und Malkovianer mit o ... Woraufhin ich beschloss Requiem erstmal einfach zu ignorieren ^^;

Darf man fragen in welcher Region Du suchst?

Ich habe damals in Koblenz gesucht.
Das heißt ich hörte durchaus viele Berichte von der LIVE Gruppe, aber eher durchmischt und ich war halt zu schüchtern um mal selbst hinzugehen. Gefragt habe ich dann in dem Spieleladen der damals noch Gegenüber vom Mumpitz war (vor'm Bahnhof) - komme gerade nicht auf den Namen obwohl ich noch deren Newsletter abonniert habe.

[Dogma75]

Es ist natürlich immer deprimierend, wenn man mit etwas anfängt und dann ein Umbruch oder Abbruch ins Haus steht.
Das Umfeld war ja auch ein großes Problem bei Herausbringen der nWoD. Da ich VtM gespielt (nicht geleitet) habe und auch sagen muss, dass die nicht schlecht, kann ich aber auch behaupten (zumindest für mich), dass die nWoD besser ist. Aber egal, dass ist eine persönliche Ansichtssache.

Koblenz wäre mir dann doch einen Tick zu weit im Norden gewesen. Bin ganz froh hier im wilden Süden ein paar gute RPGler um mich gescharrt zu haben.

[Teylen]

Es war noch nicht mal direkt Koblenz, sondern Ochtendung. Quasi mitten in der Eifel ^^;
Naja und aus meiner Sicht gab es da einfach rein gar keinen Grund mit der nWoD anzufangen ^^;