Thema: [WoD] Grenzenloser Smalltalk

[Supersöldner]

es giebt ein Tabeltob zur WoD ? und das mit dem MMO find ich sehr schade hatte miech sehr gefreut darauf (na ja kommt ja woll einfach nur später) und gehofft das es bei einem großen erfolg auch dem Rollenspiel und den Romanen wieder auftrieb geben würde. Und wollte sogern als Jäger im MMO herrumlaufen.

[Teylen]

Es gibt die Pen & Paper Spiele zur WoD, was man im englischen Sprachraum mitunter auch Tabletop nennt.
Ich glaube sogar noch irgendwie das das MMO kommt, nur das es halt noch recht lange braucht.
Hinsichtlich der Gestaltung war vorgesehen das man zunächst nur Vampire spiele kann und es einen Community-Mechanismus gibt der verhindert das einzelne herum rennen und wild SCs ganken. ^^;

[Supersöldner]

es sollte aber später auch werwölfe magier und jäger kommen war zumindest mal so geplannt aber die ändern ja alles iemmer wieder.  da ich sowoll PuP als auch Tabeltop( War40.000) mache hab ich das immer als 2 verschidende sachen angesehn. und ein WoD Tabeltop wäre ja auch ganz nätt gewesen.

[Orakel]

es sollte aber später auch werwölfe magier und jäger kommen war zumindest mal so geplannt aber die ändern ja alles iemmer wieder.  da ich sowoll PuP als auch Tabeltop( War40.000) mache hab ich das immer als 2 verschidende sachen angesehn. und ein WoD Tabeltop wäre ja auch ganz nätt gewesen.

Sind sie ja prinzipiell auch. Dein Missverständnis bei der ganzen Sache resultiert daher, dass sich im anglikansichen Sprachraum andere Bezeichnungen durchgesetzt haben, als im Deutschen. Wir sagen "Tabletop" zu etwas, dass - wenn ich das richtig beobachtet habe - in den Staaten weitestgehend unter der Bezeichnung "Miniature Wargaming" fimiert.

Wohingegen wir halt von Pen&Paper-Rollenspielen sprechen, wird drüben in den Staaten von Tabletob Roleplaying Games gesprochen.

Das ist wie mit dem Handy im Deutschen... oder wann hast du zum letzten Mal dein Mobiltelefon ausgepackt?

(Und nein: Ehrlich gesagt bin ich ganz froh darüber, dass sich die kurze Miniaturen-Produktion für die WoD nicht durchsetzen konnte. Die Püppchenschupser sollen imho bei D&D bleiben.)

[Edler Baldur]

Tja, der Mage KS hat sein Ziel schon erreicht, bin mal gespannt bei welcher Summer der dann landet.

[La Cipolla]

Die haben aber auch wieder geile Illustrationen für die KS-Seite ausgesucht, ey ...

Gott sei Dank sind die Preise außerhalb der Zone, wo ich ernsthaft drüber nachdenken würde.

[Edler Baldur]

Ist auch kein Interesse da von meiner Seite (da dankt die Geldbörse), ich war aber gespannt, wie es im direkten Vergleich zum Anarch KS laufen würde, insgesamt dürfte der Vergleich aber wohl besser sein mit einer der anderen größeren Neuauflagen.

[Wisdom-of-Wombats]

Keine Frage. Auf diesen KS habe ich drei Jahre gewartet. Ich freue mich auf meine Limited Edition 

Die nächste wird dann 2015 wohl Changeling werden und davor V20 Dark Ages.

Ich freue mich einfach, auch wenn Mage das Spiel ist, vor dem ich regelmäßig einknicke. Ich habe inzwischen meinen 3. Anlauf unternommen, Mage: The Asenscion zu leiten und davor bereits einmal Mage: The Awakening in den Sand gesetzt. Und beide MtA Chroniken, bei denen ich hätte spielen können, sind gefloppt.

[Gorbag]

Bei mir ist das Buch auch ein Pflichtkauf. Bin mit der 3ten Edition revised erst eingestiegen und da ist das GRW ja mal zum Abgewöhnen gewesen. Ich hoffe mal das man hier einfach mal einen besseren Einstieg ins Setting geboten bekommt. Vor Allem freue ich mich darüber weil man endlich mal den ganzen Spielern in unserer Mage-Live Kampagne ein Buch an die Hand geben kann mit dem sie sich mal gut und umfassend über das Setting informieren können.

[La Cipolla]

Mich reizt es übrigens auch total, aber bei den Preisen nehm ich dann lieber PoD.

[Teylen]

Ich warte noch auf 2x W20, 1x W20 Storyteller Screen, 2x HHII, 2x HHII Storyteller Screen im Wert von $450.
Bisher habe ich von Onyx Path Publishing keine Information über die Kickstarter erhalten.
Bisher hat Onyx Path Publishing die Nachfrage mittels Contact-Formular seit nunmehr 6-Tagen ignoriert.

Ich sehe nicht ein für ein weiteres Projekt zu pledgen während ich von der selben Firma gerade in Bezug auf zwei Kickstarter abgezockt werde.

[Gorbag]

Das größte Problem bei der Preisgestaltung ist die sehr schwammig formulierte Aussage zur Zugabe des PoD-Buchs zu den deluxe Büchern. Das klingt sehr nach "ihr bekommt vielleicht ein Buch umsonst dazu" aber vielleicht müsst ihr auch 5-15€ dazu bezahlen und vermutlich noch Porto...

Nicht das 20€ Spielrahmen bei den Preisen viel ausmacht, aber das ganze ist doch sehr billig bis zwielichtig, da würde man eher was entgegenkommen erwarten, bei den Preisen und dem absehbaren Preisrahmen um den sich das dreht.

[Nin]

Ist die Pledge-Staffelung für V20, W20 und jetzt M20 eigentlich identisch (gewesen)?
M20: PDF 35.-$, Print+PDF+PoD 160.-$

Was mich jedes mal auf's Neue schockt ist, für was Leute vorgeben 1000 oder 2000 Dollar locker zu machen. 

[Nin]

Ist die Pledge-Staffelung für V20, W20 und jetzt M20 eigentlich identisch (gewesen)?
M20: PDF 35.-$, Print+PDF+PoD 160.-$

Da hätte ich mal gleich alles lesen sollen. 

Why is the Deluxe Mage 20th more expensive than V20 or W20?

For several reasons, the pledge amounts that allow you to gain a copy of the Deluxe Mage 20 are higher than the pre-order price for V20 or the reward tier amount for W20. First, Mage20 is going to have a larger page count than either V20 or W20. Despite us expecting judicious pruning by Phil and Bill during the final developer passes, there's just so much other material that needs to be in the book that we are simply going to have a larger page count. Layout hasn’t started yet, so we don't know for sure how many pages that is: 600+ 32 or 100 or ?? Secondly, your shipping is included in the price for M20 and shipping this huge block of a volume is expensive. Particularly outside the US. Folks who have been following the Onyx Path Blogs and forums and our previous KSs this last year know that I have tried all sorts of methods to keep shipping to a reasonable rate. But shipping prices have gone up three times since we did W20, and unfortunately that means we have to match our reward tier pricing accordingly. To make some of that up for you, we’re including in the tiers where you get the Deluxe M20 a discount for the physical copy PoD version of Mage 20th from DriveThruRPG.com along with the Deluxe M20 and its PDF.

[Wisdom-of-Wombats]

Das größte Problem bei der Preisgestaltung ist die sehr schwammig formulierte Aussage zur Zugabe des PoD-Buchs zu den deluxe Büchern. Das klingt sehr nach "ihr bekommt vielleicht ein Buch umsonst dazu" aber vielleicht müsst ihr auch 5-15€ dazu bezahlen und vermutlich noch Porto...

Nicht das 20€ Spielrahmen bei den Preisen viel ausmacht, aber das ganze ist doch sehr billig bis zwielichtig, da würde man eher was entgegenkommen erwarten, bei den Preisen und dem absehbaren Preisrahmen um den sich das dreht.

Ich habe mit PoD bei DriveThru derletzte supergute Erfahrungen gemacht. Hatte Blood & Smoke in Premium Print Qualität innerhalb von unter 5 Tagen und noch am selben Tag, an dem die Versandnachricht gesendet wurde.

[Edler Baldur]

Zumal bei PoD bei DriveThru eine europäische Druckerei zur Verfügung steht, da hält sich das Porto doch deutlich mehr in Grenzen, wobei ich hab mir auch eben Blood & Smoke (Hardcover Premium Color) von dort angesehen, da reicht Porto von knapp 7€ bis 12 € (je nach Schnelligkeit der Lieferung), was ganz okay ist.

[Gorbag]

Ich habe weder was gegen DriveThru noch gegen Porto oder die Qualität von PoD, ich finde diese sehr schwammige Aussage die da zusätzlich gemacht wird nur nicht besonders toll. Wobei ich mittlerweile noch mal drüber gelesen habe und zum Schluss komme, das man hier über "so nah an den Produktionskosten wie man es dem Kunden einräumen kann" redet.
Da würde ich mir wenigstens eine grobe Schätzung wünschen.

[Teylen]

Ich habe mit PoD bei DriveThru derletzte supergute Erfahrungen gemacht. Hatte Blood & Smoke in Premium Print Qualität innerhalb von unter 5 Tagen und noch am selben Tag, an dem die Versandnachricht gesendet wurde.

Ich denke die Herausforderung ist nicht das man nicht weiß wie schnell oder ob DTRPG liefert sondern eher das man nicht weiß wieviel man zahlen muss.

Bei der V20 kosten die Bücher wie folgt:
Hardcover Color (Standard) $64.99
Hardcover Color (Premium) $99.99
Der Versand kostet wahlweise: $11.81 oder $15.48
Hierbei ist zu berücksichtigen das die V20 etwa 100 Seiten dünner ist.

Man kann davon ausgehen das man bei der PoD Version den Versand vollständig übernimmt.
Das eigentliche Problem ist jedoch das man nicht weiß wieviel man von dem normalen Preis bezahlen muss.

Das heißt, wenn man die Standard Variante nimmt und es ist: $160 + $40 + $11 = $211 Ist das doch schon ein ziemlicher Aufschlag.
Das PoD AddOn Schwebt da irgendwo zwischen $11 + X (X > 0 AND <= $64,99 || $99,99)

[Gorbag]

Ich denke die Herausforderung ist nicht das man nicht weiß wie schnell oder ob DTRPG liefert sondern eher das man nicht weiß wieviel man zahlen muss.

Bei der V20 kosten die Bücher wie folgt:
Hardcover Color (Standard) $64.99
Hardcover Color (Premium) $99.99
Der Versand kostet wahlweise: $11.81 oder $15.48
Hierbei ist zu berücksichtigen das die V20 etwa 100 Seiten dünner ist.

Man kann davon ausgehen das man bei der PoD Version den Versand vollständig übernimmt.
Das eigentliche Problem ist jedoch das man nicht weiß wieviel man von dem normalen Preis bezahlen muss.

Das heißt, wenn man die Standard Variante nimmt und es ist: $160 + $40 + $11 = $211 Ist das doch schon ein ziemlicher Aufschlag.
Das PoD AddOn Schwebt da irgendwo zwischen $11 + X (X > 0 AND <= $64,99 || $99,99)

Das trifft mein Problem ziemlich genau und ist auch für das Schätzen sehr hilfreich, danke dafür.

Ich glaube hier hat man einfach einen hässlichen Fehler in der Kommunikation betrieben. Das ganze liest sich beim Pledgelevel wie :"Dafür zahlst du" aber man hätte es lieber als expliziten Bonus ausweisen sollen oder die exakte Ersparnis irgendwie in % oder $ kommunizieren sollen.
 

[La Cipolla]

Ich denke, es wird ein üblicher Rabatt werden, so wie sie sagen "close to cost" (also dass drivethru kaum Gewinn damit macht). Rechnet mal mit, hm, ~30-40% billiger als ein normales PoD?

Für mich ist der Gedanke, zweimal Geld für ein Buch auszugeben, um es etwas eher zu haben, und obwohl die pdf schon draußen ist, ja irgendwie outrageous. Aber jedem das Seine. Ich glaube, ich werde am Ende mal noch ein paar Monate warten und dann einen genauen Blick auf die B&W PoD Varianten werfen. Die sind zumindest bei der V20 auf einem Preislevel, den ich mitnehmen kann.

Das angekündigte Lieferdatum ist übrigens März 2015. Offenbar hat man gut gelernt. x'D
Und krass, wie erfolgreich das Ding schon wieder ist ...

[Nin]

Und krass, wie erfolgreich das Ding schon wieder ist ...

Was ich tendenziell und ironischer Weise ja als ein Problem sein könnte.
Zusätzliche Stretch Goals bedeuten ja leider nicht automatisch ein Mehr an qualitativ guten Büchern.

[Teylen]

Wer sich fragt was Shane de Freest sonst noch so macht, außer BNS und mich mit LARP Produkten glücklich,...
er arbeitet derzeit an Pillars of Eternity (ehmals Project Eternity) als Entwickler mit.

[Infernal Teddy]

Wer?

[Teylen]

Shane DeFreest war früher bei White Wolf / CCP wohl unteranderem an der Gestaltung der V20 beteiligt, Community Manager und wohl einer der Hauptorganisatoren der Grand Masquerade. Daneben hat er wohl bei CCP an dem WoD MMO mitgearbeitet. Er war von der ersten Entlassungswelle nach der Grand Masquerade betroffen und hat mit anderen ehmaligen Mitarbeitern sowie Bekannten Anfang 2013 By Night Studios gegründet.

Ich persönlich fand die Information das er nun bei Project Eternity mitarbeitet ganz interessant.
So a bissel "nutzloses Wissen" am Morgen bei dem ich "Aha, so ist das" dachte.

Zumal ich gerade eh mit By Night Studios sehr zu frieden bin. Die es bisher immerhin schaffen ihren ersten und noch einzigen Kickstarter wesentlich termingerechter, besser und professioneller abzuwickeln als es Onyx Path Publishing bisher mit seinen Kickstartern vermochte.
Immerhin halte ich meine MET:V20 schon in Händen, wohingegen die W20 noch auf sich warten läßt.

[Infernal Teddy]

Ach, MET. Das hat doch in .de schon keienr gespielt als es noch erhältlich war