Thema: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6

[ErikErikson]

Unser Religionslehrer hat uns noch weismachen wollen, es gäbe keine richtige Hölle (mit Feuer und Teufel), sondern es wäre nur die Abwesenheit von Gottes Liebe oder so...da wir ihn umgehend gesteinigt haben hab ich das nicht so ganz mitbekommen.

[Humpty Dumpty]

Schmeiße er! Aber die LEib-Kiste war einer der Hauptkritikpunkte von Luther... Er sieht das als symbolische Anwesenheit.

Oder zumindest nicht als "substanzielle Wandlung".

Okay, da kommen wir der Sache ja schon näher.  Ich will mich nicht in theologischen Spitzfindigkeiten verzetteln. Aber: das Abendmahl ist bei den Lutheranern doch ein Sakrament. Und wie der Name schon sagt, wird damit rituell die Gegenwart Gottes beschworen. Ob nun aus dem Wein tatsächlich Blut wird oder sich die Wandlung nur spirituell vollzieht, ist da doch eigentlich unerheblich. Fakt ist: Schamenen rauchen sich dicht, um mit den Geistern in Kontakt zu treten, Christen kippen sich derweil halt Wein hinter die Binde, damit Gott mal - ob nun physisch oder sprituell ist mir dabei Latte - vorbeischaut. Dass das aber Elemente sind, die einer übernatürlichen Doktrin folgen, kann man dann doch nicht ernsthaft bestreiten oder? Mehr wollte ich eigentlich nicht ausgesagt haben.

[ErikErikson]

Die Kaotholiken gehen davon aus, das der Wein und die Hostien materiell Christi Blut und Fleisch werden. Die Evangelischen glauben irgendwas anderes, keine Ahnung was.

Wenn ich mich recht erinnere.

[Mr. Qual]

Also, dass hier ist doch nen DSA Thread oder? Dann spiele ich jetzt den Praios-Geweihten^^

1.Götter gibt es.
2. Ihr müsst widerrufen, es gibt nicht nur 1 Gott oder seid ihr Rastullahknechte?
3.Kniet nieder und küsst meine Stiefel, ihr seid es nicht würdig meine Füße direkt zu berühren!
-> Alle die das nicht tun, für die nehme ich das Sonnenzepter(neumodische Mistgabel), Feuerholz und Fackeln mit, Bier muss wer anders besorgen, ich sorge schon fürs Unterhaltungsprogramm, Apostatenverbrennung  


So und nun wieder zurück zum Thema: Ja die Katholiken glauben, dass der Wein und das Brot inner Messe zu Jesu Leib und Blut werden. Die Lutheraner halten es eher Symbolisch, sie wollen eher so an Jesus Opfer erinnern und ihm danken.

[Keuner]

[...], Christen kippen sich derweil halt Wein hinter die Binde, damit Gott mal - ob nun physisch oder sprituell ist mir dabei Latte - vorbeischaut.

Eine interessante Schilderung der Dinge. Wann warst du das letzte mal in einem Gottesdienst? Zu mindest in evangelischen Kirchen kann da kaum die Rde von 'Wein hinter die Binde kippen' sein. Aber das sind dann wohl wirklich spitzfindigkeiten (jedenfalls für manche Menschen)

Evangelische Christen glauben tatsächlich an eine SYMBOLISCHE Anwesenheit, da Gott per definition allgegenwärtig ist. Man kann ihn folglicherweise nicht zu sich rufen. Wären ja auch verkehrte Verhältnisse, wenn die Gläubigen ihren Gott beschwören

[KlickKlack]

Und um wieder auf Ulisses zurück zu kommen. Vielleicht sollte

aber die Selbstdarstellung nach außen war... naja, ich hatte es für einen Scherz gehalten.

HvW wieder zurück ins Boot geholt werden ? Mit ihm wird die Außendarstellung nicht unbedingt glaubwürdiger, aber viel bunter und mit mehr Farben ?

[Sphärenwanderer]

Evangelische Christen glauben tatsächlich an eine SYMBOLISCHE Anwesenheit, da Gott per definition allgegenwärtig ist. Man kann ihn folglicherweise nicht zu sich rufen. Wären ja auch verkehrte Verhältnisse, wenn die Gläubigen ihren Gott beschwören

Mit einem Blutopfer. o.O

[Auribiel]

Christen kippen sich derweil halt Wein hinter die Binde,

Beim katholischen Gottesdienst kippt da nur der Priester Wein runter, die Gläubigen Schäfchen gehen leer aus.


@KlickKlack:

Ich weiß nicht, ob das beitragen würde, Ulisses Außendarstellung nachhaltig zu verbessern.

[Senebles]

Genau. Katholiken kriegen Wein äh Blut nur am Gründonnerstag. Dafür können katholische Priester Transubstantation und evangelische nicht und das liegt an der apostolische Sukzession.

Und ja: die Hölle gibt es nicht

Aber mal ne andere Frage: was ist eigentlich Schamanismus und was machen Schamanen so?

[Brakiri]

Und ja: die Hölle gibt es nicht

Nein? Ich dachte es gibt sogar 9 davon?

[ErikErikson]

Es gibt neun Ebenen, die Hölle ist die Gesamtheit.

[KlickKlack]

Als Forist sollte man aber eigentlich wissen: „Die Hölle, das sind die anderen.“

[korknadel]

Mich würde ja interessieren, was diejenigen, die "Au backe" beim Begriff Magier oder Schamane denken, mit diesem Begriff verbinden?

Ich behaupte mal: Nicht das, was die Betroffenen mit diesen Begriffen ausdrücken wollten. 

Mir ging es weniger darum, was ich beim Begriff Schamane oder Magier denke, sondern um das, was ich bei Hadmar von Wieser denke. Und wenn der sich einen Magier nennt, dann kommt bei mir das "Au Backe!" von allein. Aber das kommt mir bei dem auch, wenn er Romane schreibt oder bei dem ein oder anderen von seinen SC/NSCs ... ich fand das immer ein bisschen gruselig.

[Yehodan ben Dracon]

Mir ging es weniger darum, was ich beim Begriff Schamane oder Magier denke, sondern um das, was ich bei Hadmar von Wieser denke. Und wenn der sich einen Magier nennt, dann kommt bei mir das "Au Backe!" von allein. Aber das kommt mir bei dem auch, wenn er Romane schreibt oder bei dem ein oder anderen von seinen SC/NSCs ... ich fand das immer ein bisschen gruselig.

Ja, es mag sein, dass auch Magier oder Schamanen "Au backe" beim Nennen von HvW sagen 
Ich finde ja, ein gesundes spirituelles Verständnis kann für die Erstellung eines Magiesystems im Spiel nicht so verkehrt sein. Magus: Die Erleuchtung hielt ich auch mal für das Beste seit geschnitten Brot und Witchcraft hat da auch viele "echte" Nuancen drin.

Von Glitzernden Homepages halte ich indes auch nichts...

[Auribiel]

Als Forist sollte man aber eigentlich wissen: „Die Hölle, das sind die anderen.“

OMG, jetzt habe ich Florist gelesen und mich gewundert, was die Blümchenbinder über die Hölle wissen, was andere nicht auch wissen... ich war schon kurz davor, eine zu vermuten, also quasi eine Fraternisation zwischen und ...

[LöwenHerz]

Die christliche Kirche möchte ich aber sehen, welche die Auferstehung von Jesus, Gottes Sohn, "als Märchen abstempelt"... sind das die gleichen christlichen Priester, die abstreiten, dass es einen heiligen Geist gibt und Jesus in der Eucharistie mit Leib und Blut gegenwärtig wird?

In der Tat hat unser ev. Pastor versucht diese Geschichten metophorisch zu betrachten und uns angeregt, einen erklärbaren Grund dafür zu finden.
Auch sein Vikar und andere altgediente Recken dieser Gemeinde waren (und sinds noch!) sehr liberal mit der Auslegung der Bibel.

Deshalb stören mich diese Übermaße an ungerechtfertigter Kritik an der Kirche und am Glauben. Oftmals scheint es nämlich so, dass nur Leute kritisieren, die das Thema periphär mal angedacht oder erklärt bekommen haben.

[Humpty Dumpty]

In der Tat hat unser ev. Pastor versucht diese Geschichten metophorisch zu betrachten und uns angeregt, einen erklärbaren Grund dafür zu finden.
Auch sein Vikar und andere altgediente Recken dieser Gemeinde waren (und sinds noch!) sehr liberal mit der Auslegung der Bibel.

Deshalb stören mich diese Übermaße an ungerechtfertigter Kritik an der Kirche und am Glauben. Oftmals scheint es nämlich so, dass nur Leute kritisieren, die das Thema periphär mal angedacht oder erklärt bekommen haben.

Son Quatsch. Naja, ich fühle mich vom letzten Abschnitt ohnehin nicht angesprochen. Aber christliche Priester, die die Identität von Jesus als Sohn Gottes rational zu erklären suchen, haben ihren Job schlicht verfehlt. Das hat nix mit einer liberalen Auslegung der Bibel zu tun. Das ist Quatsch. Es geht um GLAUBEN. Aber gut, muss man an dieser Stelle auch nicht ins Unendliche weiterdiskutieren. Du kannst gerne dem christlichen Glauben angehören. Ist vollkommen in Ordnung. Aber tu bitte nicht so, als könne man die übernatürliche Doktrin wegrationalisieren. Das ist nämlich nicht der Fall.

[Yehodan ben Dracon]

Ich wollte hier auch keine Religionsgrabenkriege verursachen, sondern nur für Respekt vor dem Glauben anderer werben. Wir können uns also wieder dem Lieblingsfeind zuwenden: Ulisses 

[korknadel]

Ich wollte hier auch keine Religionsgrabenkriege verursachen, sondern nur für Respekt vor dem Glauben anderer werben.

Du bist halt auch so ein Missionar, der im Tanelorn seinen Info-Stand aufstellt und für Respekt wirbt. Aber ich durchschaue Dich und lasse mich nicht bekehren! Sonst lande ich noch in der Respekt-Sekte und komm nicht mehr raus ...

[Jens]

Leute... hier ist kein Platz für ne Religionsgrundsatzdiskussion. Führt die Diskussion bitte in dem dazu passenden Bereich (Speakers Corner).

[LöwenHerz]

Son Quatsch. Naja, ich fühle mich vom letzten Abschnitt ohnehin nicht angesprochen. Aber christliche Priester, die die Identität von Jesus als Sohn Gottes rational zu erklären suchen, haben ihren Job schlicht verfehlt. Das hat nix mit einer liberalen Auslegung der Bibel zu tun. Das ist Quatsch. Es geht um GLAUBEN. Aber gut, muss man an dieser Stelle auch nicht ins Unendliche weiterdiskutieren. Du kannst gerne dem christlichen Glauben angehören. Ist vollkommen in Ordnung. Aber tu bitte nicht so, als könne man die übernatürliche Doktrin wegrationalisieren. Das ist nämlich nicht der Fall.

Jens hat recht und Du auch und ich erst recht. Belassen wir es dabei und ich bin glücklich mit meiner liberalen und aufgeklärten, christlichen Erziehung

[Jens]

Kommen wir lieber zum Thema, dass es keine DSA5-Challenge im Tanelorn geben kann, weil uns dann garantiert ein gewisser Verlag aufs Dach steigt. Das Ding würde, wenn überhaupt, ganz anders heißen müssen.

[Der Nârr]

Das blaue Auge 1-Challenge.

[Roland]

Reiter, könnt ihr nicht was für uns tun?

[Yehodan ben Dracon]

Solange es als Fanprodukt gekennzeichnet ist?