Thema: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6

[Taschenschieber]

Mag sein, ändert aber nix.

Doch, es zersägt deine gesamte Argumentation.

[Xemides]

Doch, es zersägt deine gesamte Argumentation.

Nein.

Ich habe mir DSA4 erst 2005 gekauft, als ich es begonnen habe zu spielen und es schon auf dem Markt war. Ich habe es gekauft um es zu spielen.

DSA4.1 war eine deutliche Verbesserung, auch die habe ich mir zum Spielen gekauft.

Würden sie eine Playtestversion auf den Markt bringen, muß sie schon deutlich billiger sein als die Final Version.

Generall aber ändert sich an meiner Einstellung dazu nichts.

[Taschenschieber]

Ich rede ja nicht von einer Playtestversion... Ich rede von einer Version, die genau so ausgereift ist, wie DSA 4 es war, die dann als Grundlage genommen wird, um DSA 5 (das Kernprodukt) noch weiter zu optimieren.

[carthinius]

Würden sie eine Playtestversion auf den Markt bringen, muß sie schon deutlich billiger sein als die Final Version.

Die Myranor-Box ist dir aber schon ein Begriff, oder?

[Xemides]

Die Myranor-Box ist dir aber schon ein Begriff, oder?

Ja und ? Hatte ich mir nicht gekauft, hätte ich unter den Umständen und hätte ich es gewusst auch nicht.

[carthinius]

Hätte, hätte, Fahrradkette... Als ob damals gesagt wurde: "Hier, das ist das, was wir uns als DSA4 vorstellen, aber gestestet hat es noch keiner."
Wurde es nämlich nicht. Das Ding kam so auf den Markt, unausgegoren und ungetestet (oder mit hoher Sicherheit nicht ausreichend). Ein Testballon zum stolzen Preis. Da wusste kaum einer der Kunden, was er da eigentlich kauft. Dagegen kann man dem Pathfinder-Playtest mit dem kostenlosen PDF-Download und der kostengünstigen Betatest-Printversion, die auch genauso gelabelt war, eigentlich nichts vorwerfen. Also tu mal nicht so, als wäre ein ungetestetes Produkt bei DSA überhaupt nicht denkbar.

[Xemides]

Das tue ich nicht. Habe ich mit nicht einem Wort geschrieben.

Aber ich sage:

Ich finde es nicht richtig und ich würde es nicht kaufen, wenn ich es mit bekäme.

[Der Nârr]

Und darum sage ich: Lasst das mal mit Uthuria und Tharun als Versuchskaninchen, das ging schon bei Myranor schief. (Es waren viele Käufer genau deswegen nämlich verärgert! Müsst ihr nur mal Leute fragen, die sich 10 Jahre zurück erinnern können.) Euer Versuchskaninchen kann Aventurien selbst sein, aber dann bitte richtig mit ausgiebigen Spieltests, ob nun intern oder öffentlich. Oder semi-öffentlich, z.B. in speziellen Con-Runden oder indem man sich als Spieltester bewirbt. Aber dann sollen die Spieltester auch bitte Spieltester sein und keine "Gegenleser" oder halbe Regelautoren. Die Regelautoren testen ja wahrscheinlich sowieso schon in ihren eigenen Runden.

[carthinius]

Moment, DU hast geschrieben:

Playtesting bedeutet nämlich auch immer, dass da Fehler und alles mögliche drinnen sind. Und ich glaube nicht, daß soviele Spieler bereit sind, dafür Geld auszugeben. Ich zumindest würde dafür kein Geld ausgeben wollen. Ich will entweder das bekannte System, oder das neue komplett fertig haben.

und

Ich fand das schon bei PF falsch und irgendwie als Abzocke, ach wenn mich das System nicht interessiert hat. Das hat was von "Wir wollen das unsere Versuchskaninchen auch noch dafür bezahlen".

Das impliziert zum einen, das Pathfinder kostenpflichtige Playtestprodukte rausgehauen hätte, was höchstens die halbe Wahrheit ist, weil du das Zeug auch kostenlos bei ihnen bekommen hast - im Gegenteil war die Druckfassung der Playtestversion eigentlich eine ziemlich krasse Serviceleistung, die vorher in dem Rahmen einfach keiner gemacht hat; und es war ja nun nicht so, dass du die kaufen musstest, um playtesten zu können!
Im Gegenzug dazu waren sowohl Myranor als auch die DSA4-Basisbox ziemliche Mogelpackungen, weil beide total verbuggt waren und teilweise sogar offensichtlich genau das, was du anprangerst: Playtests, für die man Geld ausgeben musste und nichtmal wusste, dass man grad Versuchskaninchen spielt. DSA4.1 war einfach schon deswegen nötig, weil es ein vernünftiges System geben musste und nicht nur das Zeug aus den Boxen plus seitenweise Errata. Und gleichzeitig ist 4.1 trotzdem immer noch nicht fehlerfrei, im Gegenteil.

[First Orko]

Ich finde es nicht richtig und ich würde es nicht kaufen, wenn ich es mit bekäme.

Ich sträube mich immer noch dagegen, DSA4.1 zu kaufen, weil ich es auch nur für nen Playtest halte.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Nee ist eigentlich auch nur die halbe Wahrheit. Tatsächlich haben die mich aber mit der DSA4 - DSA4.1-Masche massiv verärgert und verschreckt, da ich für DSA4.0 auch mal eben 80 € hingeblättert hatte - als Schüler tot sowas schonmal weh.
Insofern: Playtest gegen Geld halte ich auch für ne doofe Idee, trotz (oder grad wegen!) Myranor.

[Ein Dämon auf Abwegen]

Lasst das mal mit Uthuria und Tharun als Versuchskaninchen, das ging schon bei Myranor schief.

Da müsste Uhrwerk und Prometheus auch schön behämmert sein wenn sie das mit machen würden. Wenn die nicht regeltechnisch kompatibel mit Aventurien sind berauben die sich doch eines wichtigen Kaufanreizes.

Uthuria ist ja (wenn sich das jetzt nicht geändert hat) auch als Kolonoalsetting für Aventurien vorgesehen, da wirds Problematisch wenn es keine kompatiblen Regeln gibt.

Und bei Tharun ist der Ansatz der Orginal Kampagne ja auch das man Tharun mit Aventurischeh Helden für die zwölf Götter erobert. Auch das ist ohne kompatible Regeln Mist.

[Sperber]

Playtest gegen Geld halte ich auch für ne doofe Idee

Warum? Wenn das Geld stimmt würde ich jeden Mist einem Test unterziehen? 

[ErikErikson]

Warum? Wenn das Geld stimmt würde ich jeden Mist einem Test unterziehen?  

Bist ja auch DSA-Spieler. Sorry.

[Mustafa ben Ali]

Prometheus darf nicht savagen. Was nicht heißt, dass Zwart da nichts machen darf.

[Sperber]

Bist ja auch DSA-Spieler. Sorry.

Nee, da quäl ich mich freiwillig und ohne Gegenleistung. Das zählt nicht.  

[Zwart]

Prometheus darf nicht savagen. Was nicht heißt, dass Zwart da nichts machen darf.

Weißt Du da genaues? Ist das Fakt dass PG nichts in der Richtung machen darf? Oder ein persönlicher Wunsch?

Ich werde da bestimmt nichts dran machen. Dafür erscheint mir das Setting im Moment einfach nicht interessant genug. Wenn überhaupt würde ich mich erst um Myranor kümmern.

[Mustafa ben Ali]

Ist ein Fakt.

Edit: Was ich mit Zwart meinte ist, dass das ganze als Fanprojekt laufen muss.

[Quendan]

Wenn überhaupt würde ich mich erst um Myranor kümmern.

Ja los, worauf wartest du noch?

[Zwart]

Darauf das ich Zeit finde mich in die "neuen" Bücher (Götter, Magie) einzulesen.

Naja...und darauf das bei mir/meinen Spielern Bedarf dafür entsteht. Das sehe ich im Moment nicht gegeben, vielleicht nächstes Jahr.

[Lichtschwerttänzer]

Wie gesagt: Ein Entwurf für DSA 5 als Grundlage für die genannten Settings wäre nicht weniger getestet und fertig als DSA 4 es bei Veröffentlichung war.

Das war jetzt bestenfalls sehr wenig nach Thomas Römer

[Humpty Dumpty]

Divide et impera. Cooler move, sehr clever. Respekt!

[Jens]

Auch ein sehr cooler Move: Wer zweimal geleitet hat, bekam keine 5 Euro, sondern einen Pokerchip im Wert von 5 Ulisses-Dollar. Die können nur an Ständen auf Cons ausgegeben werden.

Das die versprochenen Tassen nicht geliefert wurden, dafür kann die Orga wohl nichts. Außer, dass sie vielleicht etwas zu spät oder beim falschen Händler bestellt haben. Aber beim nächsten Mal, bestimmt

[Lichtschwerttänzer]

Das die versprochenen Tassen nicht geliefert wurden, dafür kann die Orga wohl nichts.

kann sie inzwischen die Runden organisieren?

btw Auf dem Feen und Dreieichcon sind die Tassen bis jetzt immer da gewesen.

[Der Nârr]

Also Sonntag gab es Tisch-Verwirrungen in Zelt 5 aufgrund einer Doppelbelegung .

Ach ja, die Zelte waren nicht auf den Plänen eingezeichnet und von außen nicht nummeriert. Aber am Infostand konnte kompetent geholfen werden.

[Humpty Dumpty]

Diese notorische Negativquatscherei ist lustig. Euch möchte ich mal so ein Großereignis organisieren sehen, Ihr Maulhelden. Hauptsache groß rumtönen. Naja, ist ja die Blubberrunde, da gehört das vermutlich zum guten Ton. Dann will ich auch mal.

Also: Boah ey, schaut Euch diese Vollkrampen vom GFR an. Organisieren die Idioten seit locker 20 Jahren ohne Gewinnabsicht Rollenspielcons und fördern so das Hobby. Und dann stelle man sich vor: in Zelt 5 kam es zu einer Doppelbelegung. Das möge man sich auf der Zunge zergehen lassen. Hoffentlich wurden die Verwantwortlichen nach dem Teeren, Federn und Häuten auch noch gefeuert, denn die Schlange der freiwilligen Organisatoren und derjenigen die wirklich ALLES ALLES ALLES besser wissen und können ist ja gerade im Tanelorn sehr lang.
Besser so? Will ja hier im Thread nicht aus der Art schlagen   Achso, da fällts mir ein: DSA und Ulisses sind natürlich auch scheiße. Alles Idioten. Und dreckige Kapitalisten. Die machen das nicht mal ohne Gewinnabsicht und wollen davon leben, die Schweine.