Autor Thema: Das Model und der Freak - Verloren im Rollenspielsumpf!  (Gelesen 40986 mal)

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Re: Das Model und der Freak - Verloren im Rollenspielsumpf!
« Antwort #25 am: 6.09.2011 | 18:35 »
Kurz OT:
@Teylen:
Hier ein Beitrag zu Frauentausch (Auch so ne Reality-Soap).
Die Teilnehmer haben sich sicherlich freiwillig gemeldet. Aber das was die da teilweise durchmachen ist nicht freiwillig.
(Entsprechende Inszenierungen gibt es übrigens auch für GNTM, DSDS, usw.)
Ich bin viel lieber suess als ich kein Esel sein will...
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Joseph Joubert (1754 - 1824), französischer Moralist

Ein

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Re: Das Model und der Freak - Verloren im Rollenspielsumpf!
« Antwort #26 am: 6.09.2011 | 18:38 »
Zitat
Eine solche Unterhaltung hätte man in aufgeklärten Kreisen, als es sie noch gab, sehr wahrscheinlich barbarisch genannt.
Wenn du damit das (Bildungs)Bürgertum meinst, muss ich deiner Aussage mit Verweis auf die Völkerschauen, die bis in die 1940 statt fanden, und vor allem unter Carl Hagenbeck erst mit dem Erreichen des Bürgertums ihren eigentlichen Erfolg hatten, vehement widersprechen. Und auch noch heute reisen, die Nachfahren der Bildungsbürger, vorzugsweise in touristisch wenig erschlossene Länder, um sich an der exotischen Kultur der Fremden (also ihrer Armut) zu ergötzen.

Exotik war und ist immer noch ein Punkt, der das Interesse der Menschen weckt. Ganz unabhängig von ihrem Bildungsgrad.

Im Übrigen finde ich es weit menschverachtender, was für eine Einstellung hier wieder einmal von den Bessermenschen an den Tag gelegt wird, wenn hier über die Einfältigkeit ("leicht beeinflussbaren Menschen") der "immer weiter massiv verdummt(en)" Massen schwadroniert wird.

In diesem Sinne: Kehrt erstmal vor eurer eigenen Tür.

Ranor

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Re: Das Model und der Freak - Verloren im Rollenspielsumpf!
« Antwort #27 am: 6.09.2011 | 18:40 »
Das Wort "Unterschicht" hast du in die Diskussion eingeführt. Würdest du Teylen zur Unterschicht zählen, weil sie sowas schaut?
Argh, das langsame Board hat meinen Beitrag verschluckt.

Also nochmal kurz, ich muss jetzt los: Das ist mir zu albern, Dolge. Der Begriff "Unterschichtsfernsehen" ist damals von Harald Schmidt eingeführt worden. Der hat ihn zwar nach kurzer Zeit nicht mehr benutzt, aber als Genrebezeichnung ist er uns erhalten geblieben. Im Kontext des Threads (und dank der Gänsefüßchen) hätte ich zwar nicht gedacht das ich da missverstanden werde, aber na ja... Im Zukunft verwende ich dann wohl doch den Begriff "Unterhaltungsfernsehen".

So, und jetzt muss ich wirklich los.

Im Übrigen finde ich es weit menschverachtender, was für eine Einstellung hier wieder einmal von den Bessermenschen an den Tag gelegt wird, wenn hier über die Einfältigkeit ("leicht beeinflussbaren Menschen") der "immer weiter massiv verdummt(en)" Massen schwadroniert wird.

In diesem Sinne: Kehrt erstmal vor eurer eigenen Tür.
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Re: Das Model und der Freak - Verloren im Rollenspielsumpf!
« Antwort #28 am: 6.09.2011 | 18:47 »
Ach ja:
Es würde mich übrigens nicht wundern, wenn die beiden "Geschwister" gar keine sind und "Juan" im wirklichen Leben vielleicht doch schon eine Freundin hat (wäre bei den Reality-Soaps auch nicht der erste Fall gewesen).
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Offline Stufferhelix

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Re: Das Model und der Freak - Verloren im Rollenspielsumpf!
« Antwort #29 am: 6.09.2011 | 18:48 »
Ich hab die Sendung schon ein paar mal gesehen (ja ich schaue Fernsehmüll) und egal welche Gattung "Freak" (Rollenspieler, Computerspieler, Muttersöhnchen, Metaller, Liebesschnulzenschreiber oder Briefmarkensammler...) die gezeigt hatten. Alle hatten eines gemeinsam: ein geringes Selbstwertgefühl wodurch sie extrem zurückgezogen von sozialen Kontakten (außer Familie) lebten. Darum geht es eigentlich, Sebstbewusstsein aufbauen und am sozialen Leben neben den "freakigen" Hobbies teilnehmen. Und wenn einem eine Mainstreamverpackung dabei hilft - why not, den eigenen Stil kann er immer noch finden.

Viel schlimmer finde ich solche Sachen wie Bauer sucht Frau oder Schwiegertochter gesucht. Über diese Menschen wird richtig übel hergezogen.

El God

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Re: Das Model und der Freak - Verloren im Rollenspielsumpf!
« Antwort #30 am: 6.09.2011 | 18:50 »
Eure Kritik von wegen Bessermensch geht imho an mir vorbei. Ich verurteile nicht die Leute, die sowas schauen, sondern die, die es machen. Und ein kleines bisschen auch die, die meinen, man könne den Medien mit Berufung auf die Freiwilligkeit des Konsums jeden Dreck durchgehen lassen, obwohl bei der Erstellung dieser Formate tatsächlich Leute zu Schaden kommen. Soviel Kritik muss erlaubt sein.

Offline Stufferhelix

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Re: Das Model und der Freak - Verloren im Rollenspielsumpf!
« Antwort #31 am: 6.09.2011 | 18:52 »
Ach ja:
Es würde mich übrigens nicht wundern, wenn die beiden "Geschwister" gar keine sind und "Juan" im wirklichen Leben vielleicht doch schon eine Freundin hat (wäre bei den Reality-Soaps auch nicht der erste Fall gewesen).

Ich denk mir auch oft, das sind doch Laiendarsteller, das gibts doch gar nicht  ;D

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Re: Das Model und der Freak - Verloren im Rollenspielsumpf!
« Antwort #32 am: 6.09.2011 | 19:00 »
@Stufferhelix:
Beispiel: Mieten, kaufen, wohnen
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Offline Agent_Orange

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Re: Das Model und der Freak - Verloren im Rollenspielsumpf!
« Antwort #33 am: 6.09.2011 | 19:01 »
... und egal welche Gattung "Freak" ... die gezeigt hatten. Alle hatten eines gemeinsam: ein geringes Selbstwertgefühl wodurch sie extrem zurückgezogen von sozialen Kontakten (außer Familie) lebten. Darum geht es eigentlich, Sebstbewusstsein aufbauen und am sozialen Leben neben den "freakigen" Hobbies teilnehmen.

Bei diesen Zeilen musste ich unweigerlich an Mark the Red denken.
Und dann eröffnete sich die Folgefrage: Ist Mark the Red die Ausnahme oder die Regel unter "Freaks", wie wir sie sind ... ?

(Wer nicht weiß, wer Mark the Red ist, der besucht Youtube und sucht dort nach "The Gamers")

AO
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Persönliche Anmerkung: Es ist ein erstinstanzliches Landgerichts-Urteil. Hinsichtlich einzelner Fragen beschränkt sich das Urteil auf Verweise; der Kläger hat "schlampig" gearbeitet. Fraglich ist deshalb, ob einzelne Urteilsaspekte in höherer Instanz anders bewertet worden wären.

Offline Tequila

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Re: Das Model und der Freak - Verloren im Rollenspielsumpf!
« Antwort #34 am: 6.09.2011 | 19:06 »
Im Vordergrund stand doch, aus dem Jungen einen Kerl zu machen, der auch mal 'ne Normalo-Tuse angraben kann, ohne gleich an den Teflon-Vorstellungen selbiger zu scheitern


Und das gilt als anstrebsam? Ich denke nicht...

Müste man dann nicht lieber die "Normalo-Tuse" sich vorknöpfen, damit sie mal auf was anderes als Äußerlichkeiten schaut?

Offline Stufferhelix

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Re: Das Model und der Freak - Verloren im Rollenspielsumpf!
« Antwort #35 am: 6.09.2011 | 19:10 »
Ich hab "The Gamers" gesehen - einfach Kult  ;D.

Ich schaue solche Sendungen durchaus kritisch und kann meist zwischen Stimmungsmache und eigentlicher Kernaussage unterscheiden. Und das mit den Freakgattungen bitte nicht allzu ernst nehmen  :Ironie:.

Offline Agent_Orange

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Re: Das Model und der Freak - Verloren im Rollenspielsumpf!
« Antwort #36 am: 6.09.2011 | 19:15 »

Und das gilt als anstrebsam? Ich denke nicht...

Müste man dann nicht lieber die "Normalo-Tuse" sich vorknöpfen, damit sie mal auf was anderes als Äußerlichkeiten schaut?

Zu der Anstrebsamkeit habe ich keine Aussage gefällt oder eine Bewertung vorgenommen.

Was die Zielsetzung der Sendungen betrifft, das liegt vermutlich bei der jeweiligen Produktionsfirma und/oder dem Sender. Darüber kann man vortrefflich streiten - vor allem, wenn diese Organisationseinheiten vorgeben, was "das erstrebenswerte Ziel" sein soll.

Ob ich das für strebsam halte, dass man sich dem vermeintlichen Normalo-Niveau anpassen muss, um mal landen und rutschen zu können ... Na, ich hoffe für mich, dass das nicht meine Vorstellung ist ... Jedenfalls war ich mir bisher stets treu. Und selbst?
Und auch, wenn sich jemand so weit tragen lässt, dass er sich für "Normalos" verändert, ist das meines Erachtens nicht minder verwerflich, als sich strikt an seine eigenen Vorstellungen zu klammern und sich so bewusst in allen Lebenslagen gegen den "Normalo" abzugrenzen.

So, there is no point 'bout arguing this, is there?

Und überhaupt: Was ist schon "normal"?  ~;D
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Persönliche Anmerkung: Es ist ein erstinstanzliches Landgerichts-Urteil. Hinsichtlich einzelner Fragen beschränkt sich das Urteil auf Verweise; der Kläger hat "schlampig" gearbeitet. Fraglich ist deshalb, ob einzelne Urteilsaspekte in höherer Instanz anders bewertet worden wären.

Noir

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Re: Das Model und der Freak - Verloren im Rollenspielsumpf!
« Antwort #37 am: 6.09.2011 | 19:17 »
Eure Kritik von wegen Bessermensch geht imho an mir vorbei. Ich verurteile nicht die Leute, die sowas schauen, sondern die, die es machen. Und ein kleines bisschen auch die, die meinen, man könne den Medien mit Berufung auf die Freiwilligkeit des Konsums jeden Dreck durchgehen lassen, obwohl bei der Erstellung dieser Formate tatsächlich Leute zu Schaden kommen. Soviel Kritik muss erlaubt sein.

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MadMalik

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Re: Das Model und der Freak - Verloren im Rollenspielsumpf!
« Antwort #38 am: 6.09.2011 | 19:23 »

Und das gilt als anstrebsam? Ich denke nicht...

Müste man dann nicht lieber die "Normalo-Tuse" sich vorknöpfen, damit sie mal auf was anderes als Äußerlichkeiten schaut?

Warum?
Ich schau doch auch auf das Äussere wenn ich potentielle Partner abend ausspähe. Ich geh nicht rum und denk mir, wow, die ist hässlich aber die sprech ich jetz trotzdem mal an um zu schauen ob sie vieleicht ne nette Persönlichkeit hat die man flachlegen könnte...

Offline Jed Clayton

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Re: Das Model und der Freak - Verloren im Rollenspielsumpf!
« Antwort #39 am: 6.09.2011 | 19:30 »
Ich sehe das grundsätzlich so wie Noir (siehe oben).

Der Grundtenor, der durch solche Sendungen im Allgemeinen und Das Model und der Freak (übrigens ist Sandra Mölling auch kein richtiges Model für mich...) im Besonderen herüberkommt, ist doch der:

- Außenseiter sind doof.
- Passt euch an, assimiliert euch, seid so wie die anderen...
- Gehorcht dem Diktat des Konsums! Einkaufszentrum, Shopping-Touren, Boutiquen und "chice" Locations und Styles sind besser als Individualismus.

Mal ehrlich, ich fand, dass der Juan in dieser Folge in seiner Jeans und den Schuhen für angeblich 1,50 Euro (toll, so etwas sollte ich auch mal finden!) gar nicht schlecht aussah.

Pfeif' doch auf diese Sendung...

Heute Abend gibt es auf demselben Sender immerhin wieder zwei neue Folgen von The Big Bang Theory und das rettet in meinen Augen Pro 7 gerade noch mal den A****!

PS: Ich sah zeitweise in den 90ern und den Nuller-Jahren bestimmt schon mal viel schlimmer als "Juan" aus.
« Letzte Änderung: 6.09.2011 | 19:38 von Jed Clayton »
"Somewhere there is danger, somewhere there's injustice, and somewhere else the tea is getting cold."

(Doctor Who, Survival, 26th season, serial 4, part 3)

Offline Teylen

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Re: Das Model und der Freak - Verloren im Rollenspielsumpf!
« Antwort #40 am: 6.09.2011 | 19:40 »
Nachdem ein laengerer Beitrag erneut gefressen wurde einmal kurz:

Die Leute machen da freiwillig mit, ohne Zwang, und nach 8 Jahren DSDS und 16+ Jahren Talkshows wissen sie was passiert.
Die Kandidaten bei Bauer sucht Frau werden relativ umfangreich betreut und auf das geschehen vorbereitet.
Es ist daher keine Freak-Show.
Die Leute werden nicht rein gezwungen, genoetigt, mit bemerkenswerten Verdienstmoeglichkeiten gelockt und die Titel sind meist recht sprechend, wenn man schon - wieso auch immer - vermeidet sich anzusehen wofuer man sich bewirbt. Es gibt weniger oeffentliche Wege wenn man tatsaechlich ein konformeres Styling benoetigt.

Die Moderatoren sind eher Kommentatoren, die nur dazu da sind ironische, satirische, witzige und zynische Kommentare zu dem geschehen abzugeben. Wie Waldorf und Statler, nur weniger ernst gemeint. Beim Kabarett - das ich ebenfalls sehr gerne schaue - meint man es ggf. ernst, bei einer durch inszenierten Reality Sendung nicht. Die meisten Kommentatoren nehmen fuer sich nicht in Anspruch das auch nur die Haelfte ihrer Frotzeleien ankommt. Die meisten nehmen sich auch selbst nicht sehr ernst.

Es ist bekannt das das Styling von "Das Model und Der Freak" in Richtung Pattinson, Biber oder Depp tendiert, anstelle von, just als Beispiel, irgendwelcher Rocker.

Müste man dann nicht lieber die "Normalo-Tuse" sich vorknöpfen, damit sie mal auf was anderes als Äußerlichkeiten schaut?
Genau, diese sch* oberflaechlichen Normalo-Tussen mit ihren Aeusserlichkeiten.
Den sieht man ja schon an wie bloed sie sind ! :bang: :bang: :bang:
Auf-, aeh vorknoepfen sollte man sich das Pack!  :bang: :bang: :bang:


Ich weiss nicht ob es witzig oder zum heulen ist wenn man liest das diese geschmackslosen(!) Leute gefaelligst niemanden den Geschmack zu diktieren haben. [Weil die Definitionshoheit hat man selber] Ich mein, tut das nicht irgendwo weh?
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Re: Das Model und der Freak - Verloren im Rollenspielsumpf!
« Antwort #41 am: 6.09.2011 | 19:55 »
http://www.prosieben.de/tv/das-model-und-der-freak/video/ganze-folge-freitag/

Juan der Rollenspieler, seines Zeichens Halbspanier ohne Temperament!

Ja gut, für sonne "Häßliches Entlein"-Kiste fand ich die Folge jetzt nicht schlecht. Das Styling ist ok, die Flirttips waren grottig ... mit 'ner Kamera im Nacken und 'nem Model im Schlepptau war klar, dass da was geht ... aber ich denke, Juan wäre eher damit geholfen gewesen, ihm tatsächlich einen vernünftigen Flirtcoach zu engagieren oder ihm die Adressen von entsprechenden Foren für Persönlichkeitsentwicklung zu geben.

Schade natürlich, dass diese "Hihihi, ein LARP-Nerd"-Sprüche sein mußten, ich mein', grad LARPer haben doch echt was zu erzählen von ihrem Hobby. :)

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Re: Das Model und der Freak - Verloren im Rollenspielsumpf!
« Antwort #42 am: 6.09.2011 | 20:00 »
Schade natürlich, dass diese "Hihihi, ein LARP-Nerd"-Sprüche sein mußten, ich mein', grad LARPer haben doch echt was zu erzählen von ihrem Hobby. :)

Aber verteufelt wenig was Otto-Normal-Sandy interessiert.
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Re: Das Model und der Freak - Verloren im Rollenspielsumpf!
« Antwort #43 am: 6.09.2011 | 20:04 »
Seit sieben Jahren keinen Fernseher. Oh Gott, tut das gut.
I'm not nice. I'm on medication.

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Zitat von: korknadel
Rollenspiele sollen bei Dir im besten Fall eine gewisse Schwermut, Resignation und Melancholie hervorrufen.

Zitat von: Dolge
Auf Diskussionen, was im Rollenspiel realistisch ist und was nicht, sollte man sich nie unter gar keinen Umständen absolut gar überhaupt vollständig nicht einlassen.

Offline Sperber

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Re: Das Model und der Freak - Verloren im Rollenspielsumpf!
« Antwort #44 am: 6.09.2011 | 20:18 »
Seit sieben Jahren keinen Fernseher. Oh Gott, tut das gut.
beinahe +1

Ich habe einen, aber der hungert nach Strom.
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psycho-dad

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Re: Das Model und der Freak - Verloren im Rollenspielsumpf!
« Antwort #45 am: 6.09.2011 | 20:28 »
Ich wollt eigentlich was schreiben, aber eigentlich ist das Thema doch die Aufregung nicht wert. Es gibt keine schlechte Publicity. Jetzt wird hier über die Serie Debatiert, einige werden sich das ganze dann mal anschauen (und sei's nur, um selbst zu überprüfen, das da wirklich nur Schrott verzapft wird.) und Pro7 freut sich über einschaltquote. Ignorieren und fertig. So trägt man am ehesten dazu bei, das solcher krempel abgesetzt wird.

Noir

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Re: Das Model und der Freak - Verloren im Rollenspielsumpf!
« Antwort #46 am: 6.09.2011 | 20:29 »
Ich habe auch seit nunmehr 5 Jahren keinen Fernseher mehr. Aber trotzdem ärgert mich so eine Sendung. Ich finds einfach furchtbar.

Belchion

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Re: Das Model und der Freak - Verloren im Rollenspielsumpf!
« Antwort #47 am: 6.09.2011 | 20:37 »
Müste man dann nicht lieber die "Normalo-Tuse" sich vorknöpfen, damit sie mal auf was anderes als Äußerlichkeiten schaut?
Warum? Damit sie statt der ihr angenehmen Kleidung die Nonkonformistenuniform anzieht? (Die welcher Individualitätsbrigade auch immer?) Denn, seien wir mal ehrlich, Subkulturen grenzen sich in aller Regel durch eigenen Kleidungsstil ab, wo es eben nicht um Individualität geht, sondern darum, die Gruppenzugehörigkeit auszudrücken.

Die "Normalo-Tussen" achten keinesweg stärker auf Äußerlichkeiten als Leute innerhalb einer Subkultur es tun.

Aber ich denke, Juan wäre eher damit geholfen gewesen, ihm tatsächlich einen vernünftigen Flirtcoach zu engagieren oder ihm die Adressen von entsprechenden Foren für Persönlichkeitsentwicklung zu geben.
Und das ist das große Problem an diesen Sendungen. Sie leben im Grunde davon, dass sie verzweifelte Leute mit geringem Selbstbewußtsein erwischen, die bereit sind, sich öffentlich zu demütigen, um "wieder mitspielen zu können". Das sind professionell gestaltete "Bandenaufnahmeprüfungen" und "Mutproben". Anders, als die Sendung es vorgaukelt, geht es ja nicht vordergründig darum, demjenigen zu helfen (das wäre nur eine angenehme Nebenwirkung). Wenn es darum ginge, ihm zu helfen, dann wären ein Soziales Kompetenztraining und begleitete soziale Aktivitäten erforderlich - und keine Ausstrahlung im bundesweiten Fernsehen.

Das ist (wie Dolge bereits sagte) das Problem dieser Sendungen, diese Diskrepanz zwischen Anspruch und Wirkung. Die Anpassung ist nicht das Problem, denn die erfolgt (wie Teylen richtig bemerkte) freiwillig.

Offline Tharsinion

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Re: Das Model und der Freak - Verloren im Rollenspielsumpf!
« Antwort #48 am: 6.09.2011 | 20:41 »
Ich verstehe nicht warum hier, in einem Rollenspielforum, sich alle so angegriffen fühlen... Die Folge stellt doch gar nicht in den Vordergrund, dass Juan ein Rollenspieler ist?!

Sind hier einige Leute vllt gerade deswegen defensiv weil sie charakterliche/optische Ähnlichkeiten zu Juan aufweisen? ;)
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Re: Das Model und der Freak - Verloren im Rollenspielsumpf!
« Antwort #49 am: 6.09.2011 | 20:51 »
Das musste ja irgendwann passieren. Nun, ich war dieses WE auf einem LARP Con. Lauter wirklich schöne Frauen und ein paar echt gut durchtrainierte Jungs, die erst nach drei Tagen Zeltcon etwas ungepflegt aussahen. Insofern sehe ich in solchen Fernsehformaten einfach kein Aufregungspotential mehr: Sie spiegeln sich in meiner Realität nicht wieder.
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