Thema: D&D Next

[Rhylthar]

D20 Modern fehlt. 

[Selganor [n/a]]

... und Fantasy Crafts und Grim Tales.
Dafuer muessen wir die D&D Essentials abziehen (die waren mit 4e schon genannt), waeren wir bei 21.

Was waere das in Schilling? (scnr)

Und wenn man lange genug sucht findet man garantiert noch haufenweise andere Sachen.

Koennen wir die "welche Variationen von 'D&D' gibt es?"-Diskussion dann hier mal langsam abschliessen? Danke...

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... und Fantasy Crafts und Grim Tales.
Dafuer muessen wir die D&D Essentials abziehen (die waren mit 4e schon genannt), waeren wir bei 21.

Was waere das in Schilling? (scnr)

Den versteht doch heutzutage kein Mensch mehr. 

[Mamenchi]

na da bin ich ja mal gespannt, ich kuck mir grad die DnD Next PDF an (Cleri kann ja wie in PF nur Medium Armor tragen, was mir gleich positiv auffällt, ist, daß es eine Regel für Feste HP für Lvl up gibt, die man nutzen kann, ich seh bei den Klassen nur keinen Attackbonus nur Proficiency Bonus)

gibts da eigentlich schon was handfestes? Also Spiel Berichte? Finde da jetzt irgendwie nix richtiges

[1of3]

Wir haben auf Hessenstein eine frühere Version gespielt, die akutelle hab ich zu Hause angetestet.

Und der Proficiency Bonus wird auch bei Angriffen eingerechnet.

[Mamenchi]

ah ^^ DDN ist die Abkürzung

lustig ist, daß er bei D&D next in der Forensuche, mir diesen Post nicht gefunden hat

danke für die Links dann mal schmöckern

[1of3]

Mal was Neues: Der Barde soll Vollzauberer werden und statt Bardenmucke lässt sich wahlweise auch als Pep Talk bentzen.

https://www.wizards.com/DnD/Article.aspx?x=dnd/4ll/20140310

[D. M_Athair]

Liest sich gut!

[Arldwulf]

Klingt noch reichlich dünn, und wahrscheinlich muss man den Schwertkämpferbarden dann mit einer anderen Mechanik umsetzen.

Ein bißchen Magier, ein bißchen Kleriker sollte man eigentlich mit einem Magier/Kleriker haben können, wenn ich einen Barden spiele will ich weder Magier, noch Kleriker sondern Barde sein.

Aber es ist am Ende ja auch nur ein Artikel. Bei der Bardeninspiration dürfte die Frage interessant werden wie diese mit Kampfvorteil zusammenspielt, und welche Aktion dafür notwendig ist. Die Anwendung dann demjenigen zu überlassen der es einsetzt ist ein zweischneidiges Schwert.

Einerseits verlagert dies die Inspiration vor den Kampf und macht sie mächtiger. Andererseits ist es eine reichlich mechanische und nicht unbedingt beschreibungsfreundliche Herangehensweise. "Ich geb dir mal noch 'nen Inspirationswürfel" dürfte da recht häufig zu hören sein. Und natürlich nimmt es während der eigentlichen Aktion dem Barden die aktive Rolle welche er hätte wenn dort tatsächlich während des Geschehens die Inspiration gemacht würde und schiebt ihn in die Rolle eines passiven Beobachters.

Wie dort während der eigentlichen Aktionen eine Unterscheidung zwischen Barde und Kleriker/Magier gewährleistet ist dürfte interessant sein und stark von den Zaubern abhängen die er wirken kann.

[Luxferre]

Liest sich gut!

Finde ich auch. 

[La Cipolla]

Vom System her: Ja. Vom Fluff her klingt es mir irgendwie zu magisch. Wäre schön, wenn sie es so darstellen, dass es nicht einfach ein Buffer/Heiler mit Pep Talk ist. Eine genau durchdachte Skill-Liste wäre hier schon hilfreich, ein gut geschriebener Text ebenso. Ich mochte den Barden ab 3.5 immer extrem gern (konzeptionell) und warte daher gespannt auf die neue Umsetzung.

[1of3]

Klingt noch reichlich dünn, und wahrscheinlich muss man den Schwertkämpferbarden dann mit einer anderen Mechanik umsetzen.

Eigentlich nicht. Reicht völlig, wenn auf der Zauberliste Smite Spells sind bzw. eine passende Subklasse mit Abwurf-Mechanik existiert.

[Rhylthar]

Hm, viele Fullcaster dann:

- Wizard
- Sorcerer
- Warlock
- Bard
- Cleric
- Druid

[Arldwulf]

Eigentlich nicht. Reicht völlig, wenn auf der Zauberliste Smite Spells sind bzw. eine passende Subklasse mit Abwurf-Mechanik existiert.

Mhh...würde mir nicht wirklich reichen - aber am Ende kommt das einfach darauf an wie es umgesetzt wird. Ich denke schon dass man da über eine geschickte Wahl der Zauber und viel eigenständiges etwas daraus machen kann was sich wie ein Barde anfühlt. In dem Artikel selbst kommt dies aber noch nicht wirklich rüber.

[Archoangel]

Solange der Fluff der Charaktere nicht so doof wie in 4E ist sollte doch alles gut sein, oder?

[1of3]

Ich fand den Fluff von Avenger und Warden großartig. Der Invoker war für mich auch ziemlich OK.

Hm, viele Fullcaster dann:

- Warlock

Wobei der Warlock ja etwas anders gestrickt ist. Der hat nach letztem Stand nur Sprüche bis Grad 6.

[Rhylthar]

Wobei der Warlock ja etwas anders gestrickt ist. Der hat nach letztem Stand nur Sprüche bis Grad 6.

*Hier* steht da allerdings nichts mehr von.

[Arldwulf]

Solange der Fluff der Charaktere nicht so doof wie in 4E ist sollte doch alles gut sein, oder?

^^ ich glaube es wird noch Jahre dauern bis man in einem D&D Thread etwas posten kann ohne Kommentare ala "4E ist doof" zu bekommen.

Gerade beim Barden hat man in der 4E doch die lange Entwicklungszeit sehr positiv gemerkt und der 4E Ansatz eines Teamspiels spielt diesem natürlich völlig in die Karten. Auch was den Fluff betrifft, vor allem aber was die Möglichkeit gibt etwas zu beschreiben und darzustellen, kleine Hintergrundgeschichten einzubringen und zu zeigen wie die Musik hilft.

Eigentlich kann man als oller Bardenfanatiker wie ich (bei dem gut 60% der Charaktere Barden sind ) bloß hoffen dass die in dem Artikel genannten Punkte noch lange nicht alles sind ansonsten wird es ein Kleriker/Magier mit etwas Skillhilfe und "gib mir mal Inspiration, ich nutz die dann später wenn ich meine es passt" Mechanik.

Aber erstmal abwarten was da überhaupt drauß wird, und was sie dann veröffentlichen.

[Archoangel]

Das war nur eine persönliche Spitze in puncto Kritik, also vor allem in puncto deiner Kritik ... ich fühle mich ein wenig an die Zeit vor sechs Jahren erinnert, als auch mal generell alles, was die neue Edition betraf, von Fans der Vorgängeredition besonders kritisch beäugt wurde ... diesmal stehst du allerdings auf der anderen Seite ... jaja ... wir werden alle nicht jünger ...

[Arldwulf]

*lacht* Naja...als die 4E so weit war wie jetzt Next (was die Veröffentlichungen angeht) habe ich sie auch noch viel mehr kritisiert. Weitaus heftiger als jetzt Next.

Vor allem das Skillsystem schien mir in den ersten Veröffentlichungen sehr fremdartig, ich wollte mich da von meinen Skillrängen nicht trennen. Heute würde ich sie nicht mehr zurückhaben wollen, ich hatte nicht bedacht welche positive Wirkung diese Änderung auf gemeinsam zu lösende Aufgaben und Fertigkeiten auf hohen Stufen hat, und nicht gedacht irgendwann mal D&D mit Skillchallenges zu spielen.

Aber deshalb sag ich ja auch: Abwarten. Das in dem Artikel beschriebene klingt für mich als Bardenfan furchtbar und die Kritik oben sollte nur zeigen warum. Aber mehr als ein Artikel ist es auch nicht, und im Buch wird es ohnehin anders aussehen als jetzt geplant.

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Und um ehrlich zu sein: Ich hab recht wenig gegen kleine Spitzen die gegen mich gerichtet sind. Aber wenn du nach solchen suchst wäre es doch besser wenn ich auch darin vorkomme. Sowas wie: "Solange der Fluff besser wird als in Arldwulfs Abenteuern sollte doch alles gut sein, oder?" klingt da wesentlich vielversprechender. Zumal sich der 4E Barde so gar nicht als Projektionsfläche für "Mensch der Arldwulf lobt die 4E ja nur so ganz ohne Grund" anbietet. Denn über dieses hab ich damals am meisten geflucht und mich geärgert. Sogar in deinem Thread damals. Ein D&D ohne Barden im Grundregelwerk? Das klang einfach nach einem extrem gutem Grund das System zu wechseln und nie mehr zurück zu kommen. Tief drinnen bin immer noch der Meinung: Das haben die nur aus Geldschneiderei gemacht, das sind alles blöde Raffsäcke.

Gut getan hat es der Klasse aber dennoch. Sowohl was die spielerische Umsetzung betrifft, die Mechanik. Als auch was den Fluff betrifft. Es ist mit Abstand die beste Umsetzung eines Barden in D&D, die eigenständigste und am ehesten das Flair und Rollenspiel eines Barden unterstützende. Und gleich nachdem ich irgendwo dagegen gehauen hab weil ich mich immer noch über die Verbannung ins PHB2 ärgere könnte ich das einem der Designer auch sagen. Also falls ich nicht gegen ihn gehauen hätte.

[Selganor [n/a]]

*lacht* Naja...als die 4E so weit war wie jetzt Next (was die Veröffentlichungen angeht) habe ich sie auch noch viel mehr kritisiert. Weitaus heftiger als jetzt Next.

Du meinst also als die beiden 4e-Preview-Buecher rauskamen? Denn mehr kam ja VOR DER VEROEFFENTLICHUNG des Systems fuer die 4e noch nicht raus...
Also hattest du schon ab Erscheinen des Grundregelwerks (PHB/DMG/MM) keine Kritik mehr an der 4e?
Denn noch nichtmal die sind fuer Next "veroeffentlicht" (was man beim Playtest gesehen hat muss ja so nicht in den gedruckten Regeln stehen)

[Arldwulf]

Also hattest du schon ab Erscheinen des Grundregelwerks (PHB/DMG/MM) keine Kritik mehr an der 4e?

Ich hab ja nicht einmal heute keine Kritik mehr an der 4E, mir fallen da immer noch viele Dinge ein die man besser machen könnte oder die ich an der Veröffentlichungspolitik mies fand. 

Das war zu Zeiten der Grundregelwerke natürlich noch heftiger, habe ich ja oben schon geschildert (gerade in Bezug auf den Barden)

Aber nein - ich meinte weniger die beiden Previewbücher sondern (ganz ähnlich wie dies in den jetzigen Artikeln gemacht wird) einzelne Designeraussagen damals.

Und um ehrlich zu sein gehe ich (wie oben ja schon gesagt) sehr stark davon aus dass sich dort noch eine Menge tun wird. Steht ja auch in den drei Postings oben, ich schreibs hier auch gern nochmal rein damit das nicht vergessen wird.

Es ist nicht mehr als Kritik an dem Artikel - viel mehr gibt's da einfach ja auch noch nicht zu betrachten.

[La Cipolla]

Mike Mearls hat ziemlich viele Next-Bilder von einem Panel auf seinem Twitter-Account gezeigt. Nice. Das trifft so ziemlich meine Vorstellung von modern und trotzdem klassisch. (Die Tarrasque sieht mal wirklich Godzilla-mäßig aus ) Ach, auf Facebook gibt's auch ein paar in besserer Qualität.

[kalgani]

die monster artwork gefallen mir sehr gut, vor allem der oger und strumriese ist einer gelungenen revision unterzogen worden.

[Thandbar]

Dem kann ich mich nur anschließen. Könnte das "schönste" D&D ever werden.