Thema: Eine Umfrage zum Thema Magie

[Blizzard]

Servus,

mich würde einfach mal interessieren, welche Magieart oder Form euch am besten oder am meisten gefällt. Jeder hat nur 1 Stimme, d.h. Ihr müsst euch entscheiden. Ich weiss, dass es auch in der Magie Grauzonen bzw. Überschneidungen gibt...und habe daher versucht, einfach aber dennoch sinnvoll zu untergliedern. Um Missverständnissen vorzubeugen, möchte ich kurz erklären, was ich unter den Magie-Arten verstehe:

Elementarmagie: Erd-,Feuer-,Wasser und Luftmagie
Hexerei: infernalische Magie, alles was mit Dämonen (im klassischen Sinn) zu tun hat
Nekromantie: Alles was mit Tod, Toten,Untoten, etc. zu tun hat
Illusionsmagie: Illusionsmagie eben
Verwandlungsmagie  Das Verwandeln in ein anderes Wesen oder eine andere Gestalt
Göttliche Magie:
- Magie/Zauber, die einem von einer göttlichen Instanz verliehen werden
-Hierunter fällt imho auch Schamanismus
PSI: cognitive Magie, alles was mit Gedanken(kontrolle-/austausch) zu tun hat. Wobei ich mich frage, ob man das nicht eher als Fähigkeit denn als Magie abkanzeln sollte(aber für die Umfrage nehmen wir es mal als eigenständige Magieform)
- Schattenmagie: Nun, alles was mit Dunkelheit, Schleier, dem Verborgenen zu tun hat (ich habe mich da ein wenig an den Schatten-Fähigkeiten der Assasine aus Diablo 2 orientiert)
- Option 9 ist wohl selbsterklärend
- Option 10 ist für diejenigen gedacht, die Magie gar nichts oder nur wenig abgewinnen können.

Wenn ihr euch unsicher seid oder Fragen habt: fragt, wir werden eure Magie schon irgendwo unterbringen.

Dann haut mal in die Tasten und stimmt fleissig ab, ich bin gespannt.
                         

[Lichtbringer]

Telekinese. Man kann wahnsinnig viele Magieanwendungen auf Bewegung aus der Ferne zurückführen oder damit zumindest substituieren.

[korknadel]

Eine andere Form der Magie und zwar...

hm, wie nenne ich das. Buchzauberei? Spruchzauberei? So Zeug halt, wo man in Büchern forscht und dann Effekte zusammenbaut. Nennen wir es: Ars Magica.

[6]

Ich mag die Magie aus Mage:The Awakening am liebsten. Man zwingt der Realität einfach das eigene Weltbild auf, aber auf so subtile Weise, dass die Realität es garnicht mitbekommt. Denn wenn sie es mitbekommt...

@Lichtbringer:
Oller Jedi!

[1of3]

Ich mag Reign und 7te See. Die sind tatsächlich relativ ähnlich im Geschmack.

[Merlin Emrys]

... So Zeug halt, wo man in Büchern forscht und dann Effekte zusammenbaut. Nennen wir es: Ars Magica.

+1.

[Sphärenwanderer]

Bei mir ist das völlig settingabhängig.

[Tudor the Traveller]

Eine andere Form der Magie und zwar...

hm, wie nenne ich das. Buchzauberei? Spruchzauberei? So Zeug halt, wo man in Büchern forscht und dann Effekte zusammenbaut. Nennen wir es: Ars Magica.

+1

Die 2. Stimme wäre an Elementarmagie gegangen.

[McCoy]

Ich hab jetzt mal für die gute alte Elementarmagie gestimmt. Es gibt zwar noch Settingspezifische Abweichungen aber für gewöhnlich mag ich die am liebsten.

[LöwenHerz]

Ich habe mal für "Göttliche Magie" gestimmt, wobei das natürtlich ein sehr breites Feld ist und an sich ähnlich detailliert eingeteilt sein sollte, wie schnöde arkane Magie

Was ich vermisse ich die Hexerei, wie ich sie verstehe. Manipulation, Beherrschung, Kontrolle, Flüche und dergleichen mehr. Das wäre ansonsten mein Favorit. So schön subtil alles das bekommen, was man will... was grundsätzlich ziemlich viel ist 

[Erdgeist]

Bezauberungen, gefolgt von Illusionen.

[Grey]

Ich habe jetzt mal für "Elementarmagie" gestimmt, da es die Form der Magie ist, bei der ich mich in der Rolle des Zauberers selbst am "coolsten" fühle. Dramaturgisch neige ich eigentlich eher zur Verwandlungsmagie.

Allerdings mag ich Elementarmagie, bei der das übliche Vierer-Schema aufgeweicht oder variiert wird. Bei einem SL zum Beispiel kam als fünftes Element noch der "Gegensatz" hinzu (Erscheinungsform: u.a. der Blitz). Bei MidgarD mag ich sehr, daß Eis einen eigenen Platz bekommt. Zudem würde mich auch mal ein Setting ansprechen, bei dem die Elementarmagie auf den fünf chinesischen Elementen basiert (Feuer, Wasser, Erde, Holz, Metall) usw.

[Fire]

Illusionsmagie! Richtig eingesetzt (und vom SL / anderen Spielern auch dann so entgegengenommen) kann sie alles abbilden, was gebraucht wird!

Leider wird die meist einfach "ignoriert" bzw. eher sie wird "mal eben schnell durchschaut"....das ist langweilig

[Blizzard]

Was ich vermisse ich die Hexerei, wie ich sie verstehe. Manipulation, Beherrschung, Kontrolle, Flüche und dergleichen mehr. Das wäre ansonsten mein Favorit. So schön subtil alles das bekommen, was man will... was grundsätzlich ziemlich viel ist 

Und das findest du unter Option 2 nicht, weil...?

[LöwenHerz]

Und das findest du unter Option 2 nicht, weil...?

das diese Beschreibung hier:

Hexerei: infernalische Magie, alles was mit Dämonen (im klassischen Sinn) zu tun hat

nicht wirklich trifft. Ein Paktierer schafft meines Erachtens nach andere Dinge, als ich unter einem Hexer verstehe. Die hier genannte Hexerei erinnert mich eher an diesen D&D 4E Warlock 

[Blizzard]

Ein Paktierer schafft meines Erachtens nach andere Dinge, als ich unter einem Hexer verstehe.

Interessant. Kannst du das ein bisschen näher erläutern?

[LöwenHerz]

Dämonen sind für mich Wesen des Chaos, der Vernichtung. Jemand, der also mit Dämonen paktiert hat demnach ähnliche Ziele und die von Dämonen gewährte Macht wird sicherlich ihrem Naturell entsprechen.

Nun sehe ich einen Hexer so, dass er kraft seines Willens Leute und Unbelebtes manipulieren und verändern kann. Er geht subtil mit ihnen um, dass kaum einer merkt, was eigentlich gerade passiert. Er ist ein Meister der Täuschung, ein Puppenspieler.
Für welche Zwecke er seine Willensmacht einsetzt ist dabei natürlich Auslegungssache.

[Tudor the Traveller]

Nun sehe ich einen Hexer so, dass er kraft seines Willens Leute und Unbelebtes manipulieren und verändern kann. Er geht subtil mit ihnen um, dass kaum einer merkt, was eigentlich gerade passiert. Er ist ein Meister der Täuschung, ein Puppenspieler.
Für welche Zwecke er seine Willensmacht einsetzt ist dabei natürlich Auslegungssache.

Das ginge dann in Richtung dessen, was hier als PSI deklariert ist, oder?

[1of3]

Ja, das Problem bei dieser Umfrage, dass nicht ganz klar ist, was eigentlich das Ordnungskriterium ist. Bei einigen Dingen scheint es der Effekt zu sein (Illusion, Verwandlung), bei einigen eher der Anstrich und die Sprechweise (göttlich, Psi).

[K3rb3r0s]

Oha, schwere Wahl. Das hängt bei mir auch stark von Setting und Regeln ab.
Allgemein neige ich aber zur Elementarmagie, direkt gefolgt von klerikaler Magie und Nekromantie.  

[Blizzard]

Dämonen sind für mich Wesen des Chaos, der Vernichtung. Jemand, der also mit Dämonen paktiert hat demnach ähnliche Ziele und die von Dämonen gewährte Macht wird sicherlich ihrem Naturell entsprechen.

Ich sehe hierin keinen Widerspruch zu Option 2.

Nun sehe ich einen Hexer so, dass er kraft seines Willens Leute und Unbelebtes manipulieren und verändern kann. Er geht subtil mit ihnen um, dass kaum einer merkt, was eigentlich gerade passiert. Er ist ein Meister der Täuschung, ein Puppenspieler.

Einerseits: das deckt sich mit meiner Vorstellung von (klassischer) Hexerei-sprich: ich sehe auch hier keinen zwingenden Unterschied zu Option 2-wenn man von "Unbelebtes Manipulierern" mal absieht. Andererseits: der Hexer ist also für dich eine Mischung aus Psioniker & Nekromant?

[LöwenHerz]

Nee, ist er für mich nicht, da ich ganz offensichtlich andere Ansichten zu der Einteilung der Magiearten habe

Nichts für ungut, aber "meine" Hexerei wäre abgedeckt über einen Teil PSI, einen Teil Verwandlung, einen Teil Hexerei und einen kleinen Teil Nekromantie vielleicht. Daher werden wir bei dieser Diskussion schwerlich auf einen Nenner kommen können.


Ich sehe den Widerspruch zu Option 2. Recht deutlich sogar. Wenn Dämonen für Dich anders geartete Wesen sind, dann erklärt das natürlich einen weiteren, möglichen Punkt für Differenzen. Midgard zB gefällt mir an sich sehr gut. Dass Dämonen die Mentoren für Hexer sind, halte ich wiederum für unpassend. Eben wegen meiner Erläuterung im letzten Posting.

[Robert]

Eine andere Form von Magie und zwar Beschwören/Herbeirufen.
Meine Vorliebe für diese Magieform beruht auf dem alten D&D-Problem der unpassend vorbereiteten Wizards & Kleriker und der begrenzten Spells known bei Barde & Hexenmeister.
Beschwörungen sind recht flexibel(und daher auch nicht eindeutig als Elementar, oder Hexerei klassifizierbar) und haben den weiteren Vorteil, das es richtig Spaß macht, seine kleinen(und großen) Helferlein herumkommandieren zu dürfen.

Eine allfällige Zweitstimme wäre an Verwandlung gegangen, aus ähnlichen Gründen(in vielen Rollenspielen einfach dadurch mächtig, das man sonst nicht für Spieler erhältliche Monstereigenschaften imitieren kann und die Auswahl mit jedem veröffentlichten Bestiarium wächst).
Außerdem ist der (A)D&D Druide zwar sehr weit vom klassischen Vorbild der keltischen Mythologie entfernt, aber mittlerweile sein eigener Archetyp(gestaltwandelnder, zaubermächtiger Kämpfer. Gibt es interessanterweise auch in Midgard, mich würde interessieren wie lange schon und wer da von wem abgekupfert haben könnte...).

[Oberkampf]

Meine Wahl fällt klar auf Elementarmagie.

Wenn ich jemals einen Heartbreaker schreiben würde, für den ich eine eigene welt entwickle, wäre Elementarmagie (mit dem Aspekt Beschwörung elementarerer Geister) die zentrale Magieschule. Mir gefällt es vom "Optischen" her, aber auch von der spielweltinternen Begründung, warum Magie funktioniert.

[Blizzard]

@1of3: wie ich schon schrieb gibt es bei der Magie Grauzonen und Überschneidungen; zudem ist die Magie teils so breit gefächert, dass eine andere Einteilung in magische Kategorien imho nur schwer umsetzbar gewesen wäre.

@Luxferre: Ist doch völlig legitim, wenn deine Vorstellung der Magiearten etwas von der Norm abweicht. Auch wenn sich dadurch automatisch Differenzen ergeben, kann man doch darüber diskutieren.

Wenn Dämonen für Dich anders geartete Wesen sind, dann erklärt das natürlich einen weiteren, möglichen Punkt für Differenzen. Midgard zB gefällt mir an sich sehr gut. Dass Dämonen die Mentoren für Hexer sind, halte ich wiederum für unpassend. Eben wegen meiner Erläuterung im letzten Posting.

Was sind Dämonen denn für dich?

Eine andere Form von Magie und zwar Beschwören/Herbeirufen.

Ganz im Ernst: Ich hatte das als Option angedacht, aber dann wieder verworfen, weil die Beschwörung/Herbeirufung letzten Endes doch nur eine "Teildisziplin" der eigentlichen Magiearten ist. Klar, es gibt Systeme, in denen ist das ein eigenständiger Magie-Zweig. Ist auch völlig legitim. Aber: einen Eber herbeirufen würde ich unter Erdmagie packen; ein Wasserelementar herbeirufen unter Wassermagie, etc. Wobei man da eben auch aufpassen muss, denn "Skelett herbeirufen" würde imho auch dann unter Nekromantie fallen, wenn Beschwören/Herbeirufen eine eigenständige Magieform wäre. Ich fand es einfach schwer, da eine Grenze zu ziehen.

Genau das gleiche Problem stellt sich für mich auch mit Schamanismus: packt man es unter Beschwörungsmagie, weil man ja die Geister/Ahnen/whatever "anruft" bzw. "beschwört", oder würde das eher unter Göttliche Magie fallen weil es ja dann doch letzten Endes die Ahnen/Geister/whatever sind, die-mild gestimmt- ihre Gaber/Zauber demjenigen gewähren,der darum gebeten hat?

Aus diesem Grund habe ich davon abgesehen, Beschwören/Herbeirufen als eigene Option anzubieten. Bei der Fülle an Magiearten wollte ich die Umfrage auch nicht mit zu vielen Möglichkeiten überfrachten-abgesehen davon gibt es ja dafür dann die Option 9.