Thema: [Pathfinder] Wie erstellt ihr normalerweise eure SCs?

[afbeer]

Ist ja auch kein D&D sondern Pathfinder

SCNR, so wie du. Der Unterschied ist marginal. Ich benutzte meine 3.5 Bücher auch im Regelteil weiter.

ObTopic: Mehr als ein Dumpstat (Wert 6 bis 9 nach Rassenmodifikatoren ) kommt mir nicht in die Tüte.

[Feuersänger]

Aha, interessant: mit 40% spricht sich doch insgesamt eine relative Mehrheit für ein relativ starkes Pointbuy aus. Wobei sich einige von diesen (ich eingeschlossen) gegen die Praxis der Dumpstats ausgesprochen haben. Ich würde allemal lieber ein Spiel mit PB 25 ohne Dumpstats (<10) spielen als eins mit PB 15 oder 20 und Minmax bis der Arzt kommt.

[Rhylthar]

4d6, Drop lowest, 7 Tries, Lowest out.

Starke Charaktere? Mit Sicherheit.
Zu starke Charaktere? War nie ein Problem.

Störend konnte nur sein, wenn durch Würfelglück/-pech eine sehr heterogene Gruppe von den Stats bei rauskam. Konnte man aber auch immer lösen.
Bei Abenteuern wie etwa RttToEE war die Sterblichkeit trotzdem entsprechend hoch.

Wie gesagt wurde:
Wenn ich keine epischen Abenetuer mit Helden spielen möchte, nehme ich ein anderes System als D&D.

[Belchion]

Ich mag die Arrays anstelle von Punktkauf oder würfeln.

[Marduk]

Ich werd immer mehr ein Fan von 4d6 drop lowest in Reihenfolge in eventuel 3 erwürfelten Reihen und alles schlechter als 6 wird neu erwürfelt. Da kommen dann mit unter ganz interessante Sachen bei raus, die man sonst eventuel nie gespielt hätte.

Gruß

Marduk

[Arkam]

Hallo zusammen,

meine beiden Pathfinder Charaktere wurden bisher ein Mal mit 15 + boon und ein Mal mit 20 + boon erstellt.
Mit der boon Option kann man ein Attribut das nicht von der Rasse her verändert wird noch ein Mal um 2 Punkte steigern.

Gruß Jochen

[Wormys_Queue]

Möglichkeit A: Würfeln (4W6, drop lowest), wobei die Ergebnisse innerhalb eines vorher festgelegten Wertekorridors liegen müssen, um zu große Unterschiede zwischen den Spielercharakteren zu verhindern. Gegebenenfalls schlägt der SL eine Werteanpassung vor, um einen Charakter in den Korridor hineinzubefördern (alternativ neuwürfeln).

Möglichkeit B: Punktekauf mit dem Three Dragon Ante Deck. Stammt aus einem alten Dragon Magazine und garantiert einen bestimmten Zielwert (bspw. PB 32) bei zufälliger Bestimmung der Einzelwerte.

[Tudor the Traveller]

Mit der boon Option kann man ein Attribut das nicht von der Rasse her verändert wird noch ein Mal um 2 Punkte steigern.

Da hattest du ja früher schonmal drauf hingewiesen. Mir erscheint diese Variante irgendwie unsinnig. Die "rassetypischen" Primärattribute werden dadurch ja schon ein Stück weit ausgehebelt. Ich spiele doch eine bestimmte Rasse u.a. gerade weil sie bestimmte Attribute modifiziert - warum also diese Eigenheit aufweichen? Das erscheint mir irgendwie als Gleichmacherei.

Das ist genauso hahnebüchen, wie eine Aussage zu z.B. kleinen Rassen und Ausrüstung: "niemand soll bestraft werden, weil er einen Halbling spielt." Ja, doch! Das ist doch der Witz an der Sache. Wenn die geringere Körpergröße keine Rolle spielen soll, warum designe ich überhaupt kleine Rassen? Mal abgesehen davon, dass sich die Größe ja auch vielfach positiv auswirkt (Boni auf Angriffe, AC, Stealth etc.)

[bobibob bobsen]

Das ist genauso hahnebüchen, wie eine Aussage zu z.B. kleinen Rassen und Ausrüstung: "niemand soll bestraft werden, weil er einen Halbling spielt." Ja, doch! Das ist doch der Witz an der Sache. Wenn die geringere Körpergröße keine Rolle spielen soll, warum designe ich überhaupt kleine Rassen? Mal abgesehen davon, dass sich die Größe ja auch vielfach positiv auswirkt (Boni auf Angriffe, AC, Stealth etc.)

  Mein altes Reden, wer die Boni will muß halt auch mit den Nachteilen Leben.

[kalgani]

weniger Schaden, schlechtere Kampf-manöver-werte usw. reichen nicht als Ausgleich?

[bobibob bobsen]

weniger Schaden, schlechtere Kampf-manöver-werte usw. reichen nicht als Ausgleich?

Mir geht es nicht um Ausgleich, mir geht es um das Flair was eine Rassen ausmacht und da gehören für mich halt auch die Werte dazu. Wenn du mit Schaden Waffenschaden meinst ist dieser Nachteil spätestens auf Mittlerer stufe secunfär, denn ob du dann 1W10+18 oder 2W6+18 Schaden machst ist wumpe und Magier schon mal ganz zu vernachlässigen.

Ich tausch auch nicht Dunkelsicht gegen +1 Stärke weil Dunkelsicht für mich zu einem Zwerg dazu gehört

Ich will deine Charaktererstellungsweise aber nicht schlecht machen. Jedem wie er es gern hat.

[Tudor the Traveller]

weniger Schaden, schlechtere Kampf-manöver-werte usw. reichen nicht als Ausgleich?

Den Einwand verstehe ich jetzt nicht. Das sind eben einige der Nachteile, die ein Kleiner mit sich bringt, ja. Aber mir kann auch niemand erzählen, dass er einen Halbling oder Gnom spielt, um mal so richtig Schaden rauszuhauen, also spielt das imo eine untergeordnete Rolle. Ist halt jetzt die Frage, ob man "small" als Nachteil oder Feature der Rasse betrachtet.

[Feuersänger]

In Optimiererkreisen gilt tatsächlich für viele Konzepte die Maßgabe "Sei Klein". Zunächst mal natürlich für Zauberer, aber zum Teil sogar für Nahkämpfer. Es gibt auch Kleine Rassen (v.a. Unterrassen) ohne Stärkeabzug, und der Waffenschaden ist, wie schon gesagt, sekundär. Auch ein Halbling oder Gnom hat mit einer Stangenwaffe 3 Meter Reichweite. Klingt komisch, is aber so. Der einzige echte Nachteil, den die Kleinen zunächst haben, ist die reduzierte Bewegungsweite.
Die Vorteile hingegen sind u.a. Boni auf Angriff und AC, sowie die Fähigkeit, Mittelgroße Kreaturen als Reittiere zu verwenden. So kann man auch in Dungeons berittene Charaktere spielen, _und_ es negiert die geringere Bewegungsweite und verwandelt diesen Nachteil nochmal in einen Vorteil (viele Reittiere sind ja schneller als 30').

Insofern kann man sich schon überlegen, ob es dann nicht gerechtfertigt ist, bei Rüstungen etwas anal zu sein und da die Größenunterschiede nicht einfach so beiseite zu wischen.

P.S.: das ist jetzt freilich wieder aus 3.5-Perspektive geschrieben, aber zum Großteil dürfte das für PF immer noch gelten.

[Samael]

P.S.: das ist jetzt freilich wieder aus 3.5-Perspektive geschrieben, aber zum Großteil dürfte das für PF immer noch gelten.

Kann ich bestätigen, daran hat sich nichts geändert.

[Arkam]

Hallo zusammen und vor allen Tudor the Traveller,

so ganz kann ich deinen Einwand nicht nachvollziehen.

Boon hilft immer da weiter wo man bei einer Rasse verhindern das alles möchte das alle möglichen Punkte nur auf ein Attribut gesetzt werden.
Bei meiner zwergischen Clericerin konnte ich also boon nicht dazu verwenden den Cha Modifikator zu negieren.
Bei einem 15 Punkte menschlichen Krieger konnte ich mit boon auf Stärke 18 beginnen ohne Kon und Dex die für das Konzept notwendig waren schleifen zu lassen.

Gruß Jochen

[Wormys_Queue]

Bei einem 15 Punkte menschlichen Krieger konnte ich mit boon auf Stärke 18 beginnen ohne Kon und Dex die für das Konzept notwendig waren schleifen zu lassen.

Nun ist die Idee hinter PB 15 ja eben genau die, dass man nicht mit so hohen Attributswerten anfängt oder eben dafür echte Schwächen in anderen Bereichen in Kauf nimmt. Letzten Endes hebelst du damit die Grundidee also ein Stück weit aus, um ein Konzept spielen zu können, das man mit PB 15 eigentlich gar nicht spielen können soll. Nicht dass ich das als Problem ansehe, aber da frag ich mich dann schon, warum ihr nicht einfach PB 20 nehmt, dann hättest du das Problem mit deinem Konzept gar nicht erst gehabt?

Worauf Tudor abzielt, ist wahrscheinlich einfach, dass die Einschränkung auf die Attribute, die nicht durch Volksmodifikatoren  verändert werden, ja nur eine scheinbare ist. Wenn man weiss, dass man diese Option hat, kann man ja schon im Vorfeld mehr Punkte auf gerade diese Attribute verteilen und schließt die anderswo entstehende Lücke eben mit dem Boon. In der Praxis dürfte das tatsächlich in vielen Fällen einfach heissen, dass man sich den jeweiligen Volksmalus damit wegzaubert und dabei möglicherweise sogar noch Punkte einspart.

[Lollie]

Hi,

Wir hatten immer eine andere Methode benutzt, als wir D&D 3.5 gespielt haben:
6 mal würfeln und zwar 5w6, davon die 3 höchsten aufaddieren. Ergibt meistens recht starke Charaktere. Wenn jemand mit der Reihe nicht zufrieden war, durfte er eine weitere würfeln und durfte entscheiden, ob er die oder die erste nahm.

Eine andere Option habe ich neulich noch im Netz gefunden und werde sie bei meiner kommenden PF Runde anwenden:
Man hat folgende Zahlen: {2, 2, 3, 3, 3, 4, 4, 4, 5, 5, 5, 6, 6, 6}
Regeln: es werden immer drei Zahlen aufaddiert, jede Zahl muss genau einmal genutzt werden.
Beisopielreihen:
18/16/14/12/8/8
18/16/12/12/10/8
17/17/14/10/9/9
16/16/16/12/8/8
16/15/14/12/11/8
15/15/14/12/12/10
14/13/13/12/12/12