Thema: Char-ah-kter oder Charakt-ä-r ?

[Bad Horse]

Ach, naja, da fand ich "Verdunklung" eigentlich immer noch schlimmer.

...wir waren aber damals so anglophil, dass wir "Brutschah" gesagt haben. Andere Leute sagen "Bruyah". Albern ist der Name allemal, und das völlig ohne das Zutun deutscher Falschsprachler.

[Sol Invictus]

Ach, naja, da fand ich "Verdunklung" eigentlich immer noch schlimmer.

...wir waren aber damals so anglophil, dass wir "Brutschah" gesagt haben. Andere Leute sagen "Bruyah". Albern ist der Name allemal, und das völlig ohne das Zutun deutscher Falschsprachler.

Ach was, das heißt Bru-ch(wie in "Buch")a, weils Spanisch is! Mensch, mensch

Aber stimmt, albern isser schon.

Allerdings nicht so albern wie Scharakter. Oder Kamarilla (deutsch ausgesprochen, mit doppel-l), oder Sabberf (Sabbath), oder Vontrü, oder, oder.. ach so viele Rollenspieler leiden an aussprachstechnischer Verwirrung. What will you make?

[Teylen]

Die erste Edition schlägt für Brujah: Brôô'-jä vor. (Ein Strich über beiden o) Daneben Gang'-rel (mit strich über n nach g)

[Nin]

Die andere Betonung (Charakt-ä-r) kenne ich hauptsächlich vom PiCast-achim, welcher das imho auch irgendwo erklärt und ab und an auch anderswo zu Gast ist.

Die Begründung war - wenn ich mich recht erinnere - die Unterscheidung zwischen Charakter im Sinne von Gemüt oder Haltung und dem, der für eine Figur steht.

[Sol Invictus]

Die erste Edition schlägt für Brujah: Brôô'-jä vor. (Ein Strich über beiden o) Daneben Gang'-rel (mit strich über n nach g)

Und wie soll das dann ausgesprochen werden? Entweder meine Linguistik lässt mich gerade im Stich oder das ist irgendwas anderes O_o

Die Begründung war - wenn ich mich recht erinnere - die Unterscheidung zwischen Charakter im Sinne von Gemüt oder Haltung und dem, der für eine Figur steht.

Braucht man da Eine? Also in der Aussprache?

[Tudor the Traveller]

Braucht man da Eine? Also in der Aussprache?

Nein. 

[Edvard Elch]

Und wie soll das dann ausgesprochen werden? Entweder meine Linguistik lässt mich gerade im Stich oder das ist irgendwas anderes O_o

Ich glaube nicht, dass das IPA sein soll. Ich geh einfach mal davon aus, dass die Zirkumflexe den langen Strich über beiden o symbolisieren soll... dann wäre das irgendwas wie /bro:jæ/ oder /bro:jɛ/. Der Strich über dem n und dem g soll wohl ausdrücken, dass es sich um das da handelt: ŋ. Das wäre dann ein /gaŋrəl/. Oder so. Wenn ich das richtig interpretiere.

[LöwenHerz]

Mit Hamburger Akzent spricht soch sowieso alles besser:

Brudschä für Brujah, Ganngrell ist klar, ÄnPeZeh statt NPC, Charaggdäh statt Charakter, Äy-Die-n-Die statt AD&D, Meech statt Milch, Käche statt Kirche und so weiter.

Mein Französischlehrer ist damals so dermaßen auf die Barrikaden gegangen... 

"Bongjua, jö swiss Robäht eh jö habitt än hambuich..."

[Teylen]

Man koennte auch Charakta oder Scharakta sagen. ^^
Dann hat man das Problem nicht (weil Charakte oder Scharakte ja bloed klingt).


Zu der Aussprache Hilfe White Wolfs.
Keine exakte Ahnung, aber bei Brujah schliesse ich die spanische Betonung mal aus ^^;
Nun und bei Gangrel finde ich es faszinierend das Gang als "Silbe" betont wird und nicht nur Gan.

[Nocturama]

Ich glaube nicht, dass das IPA sein soll. Ich geh einfach mal davon aus, dass die Zirkumflexe den langen Strich über beiden o symbolisieren soll... dann wäre das irgendwas wie /bro:jæ/ oder /bro:jɛ/. Der Strich über dem n und dem g soll wohl ausdrücken, dass es sich um das da handelt: ŋ. Das wäre dann ein /gaŋrəl/. Oder so. Wenn ich das richtig interpretiere.

IPA ist das garantiert nicht.
Sind die beiden Anleitungen aus dem deutschen oder dem englischen Regelwerk? Ich tippe auf englisch, denn die o-Aussprache fände ich arg seltsam. "oo" ist vermutlich eher als Hilfe für die Englischsprecher gedacht, a la "pool".

Zu der Aussprache Hilfe White Wolfs.
Keine exakte Ahnung, aber bei Brujah schliesse ich die spanische Betonung mal aus ^^;
Nun und bei Gangrel finde ich es faszinierend das Gang als "Silbe" betont wird und nicht nur Gan.

Allerdings. Irgendwie unnötig, oder? Engma [ŋ] ist eigentlich die ganz normale deutsche Aussprache von "n+g", bzw. ein Allophon desselben (im Englischen würde ich das auch behaupten, aber da kenne ich mich nicht gut genug aus). Jeder Sprecher würde intuitiv ng in die Silbenkoda schieben und nicht gan.grel draus machen... (Wobei das g bei mir nach dem Sprachgefühl Ambisyllabisch wäre, also gaŋ.grel, ähnlich wie taŋ.go)

[Sol Invictus]

Ich glaube nicht, dass das IPA sein soll. Ich geh einfach mal davon aus, dass die Zirkumflexe den langen Strich über beiden o symbolisieren soll... dann wäre das irgendwas wie /bro:jæ/ oder /bro:jɛ/. Der Strich über dem n und dem g soll wohl ausdrücken, dass es sich um das da handelt: ŋ. Das wäre dann ein /gaŋrəl/. Oder so. Wenn ich das richtig interpretiere.

So machts ja irgendwie noch weniger Sinn. Ja gut /gaŋrəl/. Aber na ja, is ja auch im Grunde unwichtig.

@Nocturama
Richtig.

[Teylen]

IPA ist das garantiert nicht.
Sind die beiden Anleitungen aus dem deutschen oder dem englischen Regelwerk?

English. Das heisst ich denke es laeuft auf "Bro" (wie bei HIMYM) und "Ya" (wie bei "Hi Ya'll") raus.
Bei den Gangrel denke ich dient es dazu klar zu machen das es gang-rel ist und nicht gan-grel.

[Nocturama]

English. Das heisst ich denke es laeuft auf "Bro" (wie bei HIMYM) und "Ya" (wie bei "Hi Ya'll") raus.
Bei den Gangrel denke ich dient es dazu klar zu machen das es gang-rel ist und nicht gan-grel.

Ich weiß zwar nicht, was HIMYM ist, aber ich vermute eher, dass das Doppel-O zeigen soll, dass es ein [u:] ist und kein [ʌ] wie in "but" ausspricht. Ein amerikanischer Sprecher spricht ein u vermutlich eher nicht wie ein [u:], sondern irgendwie anders. Das Doppel-O habe ich in englischen Texten schon häufiger als Beispiel für [u:] gesehen.

Die Silbentrennung halt ich immer noch für unnötig, weil man das intuitiv sowieso so machen würde. Mir ist zumindest beim kurzen Nachdenken kein Beispiel eingefallen, bei dem ng im Englischen kein Engma wäre.
Aber egal, ist sowieso nur Linguistengeblubber.

[Jiba]

Ich weiß zwar nicht, was HIMYM ist...

"How I Met Your Mother". 

[Sphärenwanderer]

Bin gerade auf einer kleinen Convention gewesen und habe mir wieder aus einigen Mündern Charakteeer anhören dürfen.  

Wäre vielleicht auch ein Tipp für diejenigen, die das gerne mal erleben möchten. 

[Sol Invictus]

Aber egal, ist sowieso nur Linguistengeblubber.

Und außerdem sollte man nun wirklich keine englisch-amerikanischen Tipps oder gar Richtlinien zu Rate ziehen, um herauszufinden, wie spanische Worte ausgesprochen gehören

[Fail_Ingwa]

Ich sage "Tscha-rak-ta" um meine Mitspieler zu ärgern

[Nocturama]

Und außerdem sollte man nun wirklich keine englisch-amerikanischen Tipps oder gar Richtlinien zu Rate ziehen, um herauszufinden, wie spanische Worte ausgesprochen gehören

Sag das mal White Wolf 

[Agent_Orange]

Beim Hören diverser deutscher Podcasts fällt mir oft auf, dass da vom Charakt-ä-r (Einzahl) gesprochen wird. Ich zucke da innerlich jedesmal zusammen, in meinem Umfeld hab ich das noch nie so gehört, die Betonung liegt in der Einzahl da am zweiten A. Daher die Frage, was ihr sagt. Ist das evtl eine Nord-Süd Geschichte?

Ich neige dazu, entgegen des deutschen Sprachgebrauchs es englisch zu betonen ... CHA-rac-ter.

[Skele-Surtur]

Was den Gangrel angeht, bevorzuge ich ja die Schwäbische Verballhornung: Gang'gerl

Ansonsten will ich mal zu etwas Nachsicht aufrufen, denn viele Worte werden nunmal nur in geschriebener Form gelernt und das Englische ist mit die Sprache, bei der Aussprache und Schreibweise am wenigsten miteinander zu tun haben (o-Ton meiner Dozentin für Phonetik und Phonologie des American English).

Sich dann über die falsche Aussprache von agility und melee oder gar igrendwelcher Klannamen aus Wämpaia zu echauffieren, finde ich reichlich chauvinistisch. Es gibt da draußen eben ein paar Leute, die sich mit ihrem Realschulenglisch durch englische Regelbücher beißen und dann auf ihr Sprachgefühl angewiesen sind. Und vielleicht ist der eine oder andere Rollenspieler auch nicht so ein verkorkster Sprachgeek und -nerd, dass er dann erstmal für jedes unbekannte Wort eine Hörprobe aus dem Internet zieht.

[LöwenHerz]

Was den Gangrel angeht, bevorzuge ich ja die Schwäbische Verballhornung: Gang'gerl

Schawn'schrell wäre ja auch nicht ratsam

[Skele-Surtur]

Jo. Dabei wird der Gangrel natürlich sächlich: Das Gang'gerl. Das lässt sich noch zum "Gengerle" steigern. Den Ventru spreche ich ja bevorzugt sächsisch aus, den Mekhet fränkisch. So kann man die Klans alle innerdeutsch schön zuordnen.

[Bad Horse]

Ich weiß ja nicht, wie das klingt, und es ist auch ein bißchen off-topic, aber ich finde, "Tremere" sollte man grundsätzlich und immer mit Wiener Dialekt aussprechen. 

(Sächsich "Dremäähr" ist aber auch schön. Aber alle Clansnamen sind auf sächsisch schön... vom Doreadoor bis zum Nosferaduüu.)

[Sol Invictus]

Nosferaduüu

 

So wird aus Naruto auch "Narüdüüüüü"

Und @ Surtur

Ich bin gerne aussprachechauvinistisch, allerdings rege ich mich selten auf. Und zumindest darf man sich ja von Jemandem, der die Sprache des Wortes (Brujah) beherrscht, belehren lassen, wies ausgesprochen gehört - oder man macht einfach weiter wie bisher und vermittelt immer wenn so einer um die Ecke kommt ein Gefühl latenten Enthusiasmusseseses.

"Brooyah!"

[Timberwere]

Ich bin da ziemlich altmodisch. Oder es ist eine Berufskrankheit. Oder beides. Aber mir rollen sich die Fußnägel hoch, wenn die Leute von [əˈgɪlɪtɪ] reden, oder auch immer wieder gerne von [swɜːd] oder [ˈkraɪstl]. Und deswegen heißt es bei mir auch immer [kaˈraktɐ]. Ich wäre im Traum nicht drauf gekommen, das Wort als [karakˈteːr] auszusprechen. Im Leben nicht. Egal, ob man zwischen Spielfigur und Wesensart unterscheiden möchte oder nicht. Das halte ich für Quatsch.