Thema: Sind Rollenspielbücher Gebrauchbücher?

[Niniane]

@Itras By: Das haben die Macher sicher extra gemacht, um die Verkaufszahlen zu heben: Man kauft sich eins zum drin herumtackern, schreiben, etc. und eins, das man unbeschädigt ins Regal stellt.

@topic: Ein ähnliches Thema hatten wir damals beim Aufbau von Regelwerken-Workshop. Rollenspielbücher sind nach meiner Sicht als technische Redakteurin Hybride zwischen reiner Anleitung (und einer solchen darf und muss manchmal sogar hineingeschrieben werden) und Prosa (wo man außer in der Schullektüre oder im Studium eher selten etwas aufschreibt). Insofern könnte man entweder den Prosaanteil aus den RPG-Büchern herausnehmen - das will aber mit Sicherheit keiner - oder man muss aber akzeptieren, dass sich der Vorbesitzer eines Buches mit Bleistift Regeln angestrichen hat oder sie kommentiert.
Im übrigen bin ich allerdings auch der Meinung, dass egal bei welcher Art von Buch, Bleistift und Post-its ausreichen. Textmarker find ich in nicht kopiertem Material einfach nur furchtbar.

[Rowlf]

@Textmarker: Es gibt inzwischen spurlos heraus radierbare. http://www.frixions.de/stifte.php?id=light
Die funktionieren echt gut!

[WeepingElf]

Für mich sind Rollenspielbücher definitiv Gebrauchsbücher, was freilich nicht heißt, dass sie Missbrauchsbücher sind - ich gehe trotzdem pfleglich damit um, z. B. indem ich Anmerkungen und Regeländerungen auf Zettel schreibe, die ich in das Buch lege, statt sie auf die Buchseiten zu kritzeln.  Eselsohren und ähnliche Schandtaten vermeide ich ohnehin.  Für mich besteht kein Widerspruch zwischen "Gebrauch" und "pfleglicher Behandlung".

[Bombshell]

Dennoch finde ich den Gedanken, mit dem Regelwerk ein Gebrauchs- und vor allem Lernbuch in den Händen zu halten sehr charmant. Viele Indies legen darauf großen Wert (ich denke gerade im speziellen an Fiasco), zumindest was die übersichtliche Präsentation wichtiger Regelteile angeht, sowie den Nutzen als Nachschlagewerk.

Das ist das Problem, wenn man sich als Autor und nicht als Entwickler versteht und was ich vielen Regelwerken vorwerfe. Diese sind oft zum Lesen gemacht und nicht zum Benutzen.

[Ghostrider]

Ja sind sie. Das bedeutet ich akzepiere, dass sie früher oder später Spuren des regelmäßigen Gebrauchs zeigen. Für Notitzen verwende ich Post its. Allerdings habe ich noch nie in Büchern geschrieben. Ausnahme im Studium, wobei ich meine Anmerkungen nach Gebrauch auch wieder entfernt habe. Ich kann den Bücher sindheillig Gedanken gut nachvollziehen.

Ich teile Bobs Gedankengänge.
Zusätzlich mag ich es nicht, dass wenn ich ein Buch verleihe, ich es meist in schlechterem Zustand wiederbekomme.

Ein gutes Rollenspielbuch muss benutzbar sein, aber nicht schön.

[killedcat]

Jedes Buch ist ein Gebrauchsbuch, wenn es als solches genutzt wird. Ich kann aus einem Roman ein Gebrauchsbuch machen wie aus einem Telefonbuch einen Roman, einen Briefbeschwerer oder ein Kunstwerk. In der Mehrheit nutze ich meine Rollenspielbücher als Regelwerk und Inspirationsquelle.

[Teylen]

Mein erster Gedanke: Himmelherrgotthülf! man schreibt doch in einem Buch nicht herum O.O; ! Was für eine Barbarei !

Ich fand es schon in der Schule grausig wenn man in ein Buch schreiben mußte und habe es bei der erst möglichen Gelegenheit gelassen. Post Its gehen (wenn sie spurlos abmachbar sind) aber sonst verunstalte ich meine Bücher nicht. Das ist ja als würde man da Eselsohren rein machen. Absichtlich.

[Blechpirat]

Ich schreibe nie in Bücher. Post its hingegen sind okay, und wie im Studium hatte mein D&D 3.5 Zeugs selbst gebastelte Laschen mit den Anfangsbuchstaben, damit ich die Zauber schnell finden kann.

[Blechpirat]

@Textmarker: Es gibt inzwischen spurlos heraus radierbare. http://www.frixions.de/stifte.php?id=light
Die funktionieren echt gut!

Ich steh auch voll auf die Dinger, aber die Stifte sind so häßlich...

[Jiba]

Ich male nicht in Büchern rum, zumindest nicht gerne (in Kopien hingegen, streiche ich gerne und wild an)... Glücklicherweise gibt es inzwischen ja auch PDFs, die man sich schön anstreichen kann, sei es digital oder ausgedruckt so.

Trotzdem bin ich der Ansicht, dass Rollenspielbücher Gebrauchsbücher sind, was sich bei mir zwar nicht an irgendwelchen Kritzeleien, sondern mehr an dem Grad an Abgegriffenheit äußert... meine Lieblings-RPG-Bücher sehen auch gelesen aus. 

[Darius der Duellant]

Egal ob Rollenspielbuch oder sonstiges Werk, reingeschrieben wird da nicht.

Ausnahmen (und auch da eher ungern) sind (Arbeits)bücher die eh schon nichts mehr Wert sind.

[kalgani]

Die Grundregelwerke und Abenteuer mit denen man tatsächlich am Tisch sitzt: ja. Auch wenn ich mit mit post-its statt Eintragungen begnüge (außer bei ausgedruckten .pfds, da schreib selbst ich rein).

+1

Ich schreibe aber auch nicht in "normale" Gebrauchsbücher, sondern nutze auch dort Post-its...

[Bad Horse]

So, aus purer Rebellion habe ich jetzt in einem meiner Bücher herumgemalt.

Bisher ist noch nix gräßliches passiert. 

[Enkidi Li Halan (N.A.)]

So, aus purer Rebellion habe ich jetzt in einem meiner Bücher herumgemalt.

Na toll. Jetzt hast du endgültig den Untergang des Abendlandes beschworen.

[Bad Horse]

Na toll. Jetzt hast du endgültig den Untergang des Abendlandes beschworen.

 

[LöwenHerz]

Bad Horse
Schlechter Mensch


So müsste das jetzt heißen!  

[DarkSilver]

Mein erster Gedanke: Himmelherrgotthülf! man schreibt doch in einem Buch nicht herum O.O; ! Was für eine Barbarei !

Ich fand es schon in der Schule grausig wenn man in ein Buch schreiben mußte...

Kann Dir hier einfach nur absolut zustimmen.

Ich male nicht in Büchern rum, zumindest nicht gerne (in Kopien hingegen, streiche ich gerne und wild an)... Glücklicherweise gibt es inzwischen ja auch PDFs, die man sich schön anstreichen kann, sei es digital oder ausgedruckt so.

Trotzdem bin ich der Ansicht, dass Rollenspielbücher Gebrauchsbücher sind, was sich bei mir zwar nicht an irgendwelchen Kritzeleien, sondern mehr an dem Grad an Abgegriffenheit äußert... meine Lieblings-RPG-Bücher sehen auch gelesen aus.  

Auch hier spiegelt sich meine Meinung zu 100% wieder.
Bücher sind für mich etwas prinzipiell "heiliges". Das gilt für Bücher, die mir wichtig sind und ganz besonders für Regelwerke. Allerdings habe ich es auch akzeptiert, dass meine Rollenspielbücher früher oder später Fransen am Einband vom vielen im Rucksack hin und herschleppen und ähnlichem bekommen. Einzige Ausnahme bilden bei mir Taschenbücher, welche ich ganz gerne der besseren Lesbarkeit/Gemütlichkeit geschuldet "linksdrehe". Da stört es mich nicht. Aber reinschreiben würde ich auch da niemals nicht, nein, nein, nein  

So, aus purer Rebellion habe ich jetzt in einem meiner Bücher herumgemalt.

Bisher ist noch nix gräßliches passiert. 

Aber ich habe bereits die Rollenspielpolizei verständigt und nach Bad Horse geschickt. Mal sehen, wann die ankommen 

[Bad Horse]

Aber ich habe bereits die Rollenspielpolizei verständigt und nach Bad Horse geschickt. Mal sehen, wann die ankommen 

Das dürfte die wenig interessieren, ich hab in einem Roman von Terry Pratchett herumgemalt.

[Boba Fett]

Zur Eingangsfrage:
Sind Rollenspielbücher Gebrauchbücher?
Ja, das sind sie.

Natürlich mag sich jeder sein Lieblingsding in Goldfolie einwickeln und einrahmen lassen, um einen Schrein darum zu bauen. Grundsätzlich ändert es aber nichts daran:

Rollenspiel ist ein Gesellschaftsspiel und sollte gespielt und nicht verkultet werden.

[Bombshell]

Einzige Ausnahme bilden bei mir Taschenbücher, welche ich ganz gerne der besseren Lesbarkeit/Gemütlichkeit geschuldet "linksdrehe".

Wie sieht das denn aus?

@topic:

Am schönsten wäre es doch, wenn Rollenspielbücher so geschrieben wären, dass man gar nichts reinschreiben müsste.

[Teylen]

Ich transportiere die Lederfassung meiner V20 dennoch nur (meist) mit einer Tuete drum rum gewickelt und behutsam in den Rucksack gesteckt.

[Heinzelgaenger]

Warum nicht reinkritzeln?

Die aller, allermeisten RPGs weisen Layoutschwächen auf. Ja, auch die Grossen.
So richtig "losspielbar" sind sie selten, ausgiebiges Studium ist fast immer vorausgesetzt.
Notizen bieten sich also schon sehr an, zumal RPGs Bücher sind in denen hemmunglos umhergeblättert wird.

Wen 's jetzt ästhetisch abschreckt, na ja, der muss eben mehr blättern oder zettelwirtschaften.
Hoffe für denjenigen, er hat auch was von seiner Papierjungfer.

Ein jeder nach seiner (Marker-)Couleur.

[Achamanian]

Rollenspiel ist ein Gesellschaftsspiel und sollte gespielt und nicht verkultet werden.

Naja, wenn ein Spiel zum Verkulten besser geeignet ist als zum Spielen, sollte es vielleicht auch lieber verkultet werden. Ich ahne da irgendeinen Zusammenhang zwischen DSA-System und DSA-Lederausgaben.

[DarkSilver]

Wie sieht das denn aus?

Naja, so dass sich Cover und Rückseite einander berühren.

[Skele-Surtur]

Pfui. Ganz großes Pfui. Wobei mein Bruder noch schlimmer ist. Büchern, die er schlecht findet, nimmt der schonmal den Umschlag ganz ab, wenn ihm das Cover gefällt, und schmeißt den Rest in den Papiermüll.