Autor Thema: [V20] Hunters Hunted 2  (Gelesen 2195 mal)

0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.

Offline Teylen

  • Bloodsaurus
  • Titan
  • *********
  • Tscharrr Tscharrr Tscharrr
  • Beiträge: 20.864
  • Geschlecht: Weiblich
  • Username: Teylen
    • Teylen's RPG Corner
[V20] Hunters Hunted 2
« am: 18.04.2012 | 13:56 »
Justin Achilli hat in seinem Vampire Info Update, im V20 Companion Development Blog, Neuigkeiten zu dem neuen V:tM bzw. V20 Buch Hunters Hunted 2 herausgegeben.

Das heisst zunaechst gab es einen Link zu den Google Docs.
Das erste was mir ins Auge fiel war 75k Woerter. Zum Vergleich hatte der Companion 40k Woerter.
Enthusiastisch ausgedrueckt wird Hunters Hunted 2 damit fast doppelt so fett wie der Companion.
Nuechtern gesehen wird Hunters Hunted 2 damit wohl einen Seitenumfang von rund 150 Seiten haben.

Von den bisher beschriebenen Kapiteln finde ich die neue Charakter Erschaffung fuer Menschen interessant. Der wohl auch fuer normale V20 Runden nuetzlich sein kann.
Auch die Tools & Taktik Sektion mag zu begeistern. ^^

Ansonsten, mal schauen was sie aus Numina machen, und was sie aus WoD:Gypsies und WoD:Sorcerer rausholen. Immerhin hoerte ich schon zu Gypsies kritische Stimmen.

Allgemein bin ich von der Ankuendigung schwer begeistert. :D  8)
Meine Blogs:
Teylen's RPG Corner
WoD News & Artikel

Auch im RL gebe ich mich nicht mit Axxxxxxxxxx ab #RealLifeFilterBlase

Chrischie

  • Gast
Re: [V20] Hunters Hunted 2
« Antwort #1 am: 18.04.2012 | 14:19 »
Ich bin sehr gespannt wie weit sie such von Antagonists und Hunter the Vigil lösen können. Bei einigen Punkten sieht man meiner Meinung nach sehr deutlich die Parallelen.

Offline Teylen

  • Bloodsaurus
  • Titan
  • *********
  • Tscharrr Tscharrr Tscharrr
  • Beiträge: 20.864
  • Geschlecht: Weiblich
  • Username: Teylen
    • Teylen's RPG Corner
Re: [V20] Hunters Hunted 2
« Antwort #2 am: 18.04.2012 | 14:29 »
Die Frage waere da ob von Hunter: The Vigil und Antagonists grosse Unterschiede zu Hunters Hunted bestehen.
Nun und ich glaube nicht das sie ueberhaupt darauf achten wie nah sie der neuen World of Darkness kommen.

Ein Punkt der deutlich anders wirkt, zumindest als das was ich von der nWoD hoerte, waeren die Numina.
True Faith / Wahrer Glaube wird bereits in der V20 beschrieben und ist recht heftig.
Wenn dort nun Telepathie sowie Telekinese hinzukommt, entsprechende Vorteile aus Gyspies sowie Sorcerer, sowie thaumaturgische Rituale, erweckt es den Eindruck als wuerde man Hunter: The Reckoning erstaunlich nahe ruecken.
Meine Blogs:
Teylen's RPG Corner
WoD News & Artikel

Auch im RL gebe ich mich nicht mit Axxxxxxxxxx ab #RealLifeFilterBlase

Chrischie

  • Gast
Re: [V20] Hunters Hunted 2
« Antwort #3 am: 18.04.2012 | 14:36 »
Ich habe noch das alte Hunters Hunted hier rumliegen.
Generell tun sich die "Settings" recht wenig, außer das Hunter the Vigil sehr modular ist. Das Problem was ich sehe ist, dass alles was Hunter so machen in der Gesellschaft auf der Fluffseite in Antagonisten gut abgedeckt wurde. Systemtechnisch wurde vieles aus dem Dokument schon in Hunter the Vigil umgesetzt. Ich hoffe, dass WW einfach nicht faul ist und das gleiche in Grün (  ;D ) veröffentlicht. Würde aber zum aktuellen Verlagsgebaren gut passen.

Offline Teylen

  • Bloodsaurus
  • Titan
  • *********
  • Tscharrr Tscharrr Tscharrr
  • Beiträge: 20.864
  • Geschlecht: Weiblich
  • Username: Teylen
    • Teylen's RPG Corner
Re: [V20] Hunters Hunted 2
« Antwort #4 am: 18.04.2012 | 15:00 »
Ich hoffe, dass WW einfach nicht faul ist und das gleiche in Grün (  ;D ) veröffentlicht.
:D Wenn sie nicht faul waeren haetten sie sich einen innovativeren Titel als "Hunters Hunted 2" ausgedacht.  ^^;
Was ja andeutet das es ein Aufguss von "Hunters Hunted" werden soll.
Insofern betrachte ich das Buch auch nicht als wirklich neu.
Eher als notwendige Pflichtuebung weil die alten Buecher veraltet sind und weder die V20 noch der Companion ausreichend Informationen liefert.

Die Buecher aus der nWoD koennten es vielleicht bereits treffen, ich gehe mal davon aus das sie sowas wie Hunters Hunted in neu sind, verwenden aber ein anderes Regelsystem.
Dazu ist die cWoD nicht wirklich modular und Hunters Hunted 2 wohl erstmal auf Vampire abgesteckt.
Heisst wenn Werewolf 20th erscheint kann man Project Twilight 2 / Project EOS 2 schreiben lassen.
Meine Blogs:
Teylen's RPG Corner
WoD News & Artikel

Auch im RL gebe ich mich nicht mit Axxxxxxxxxx ab #RealLifeFilterBlase

Offline Jiba

  • OSR-Papst
  • Mythos
  • ********
  • Bringing the J to RPG
  • Beiträge: 11.419
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Jiba
Re: [V20] Hunters Hunted 2
« Antwort #5 am: 18.04.2012 | 15:24 »
Dazu ist die cWoD nicht wirklich modular und Hunters Hunted 2 wohl erstmal auf Vampire abgesteckt.
Heisst wenn Werewolf 20th erscheint kann man Project Twilight 2 / Project EOS 2 schreiben lassen.

Was eigentlich ziemlicher Käse ist... mundane, menschliche Jäger, die auf Jagd nach Werwölfen gehen, sind genauso denkbar. Außerdem würde ein explizit auf die cWoD übergreifend abgestecktes "HH2" natürlich auch mehr Kunden ansprechen, als nur eines, was (wieder mal), nur die ollen Vampire bedient. Zumal gerade Optionen wie "Project EOS" (das mit Werwolf gar nicht so wahnsinnig viel zu tun hat, obwohl es für diese Linie erschien) oder die paramilitärische "Des toten Mannes Hand"-Organisation (aus dem Werwolf-GRW)  auch als Antagonisten für Vampire gut funktionieren dürften. Da strengt man sich einfach nicht genug an...
Engel – ein neues Kapitel enthüllt sich.

“Es ist wichtig zu beachten, dass es viele verschiedene Arten von Rollenspielern gibt, die unterschiedliche Vorlieben und Perspektiven haben. Es ist wichtig, dass alle Spieler respektvoll miteinander umgehen und dass keine Gruppe von Spielern das Recht hat, andere auszuschließen oder ihnen vorzuschreiben, wie sie spielen sollen.“ – Hofrat Settembrini

Offline Teylen

  • Bloodsaurus
  • Titan
  • *********
  • Tscharrr Tscharrr Tscharrr
  • Beiträge: 20.864
  • Geschlecht: Weiblich
  • Username: Teylen
    • Teylen's RPG Corner
Re: [V20] Hunters Hunted 2
« Antwort #6 am: 18.04.2012 | 16:25 »
Was eigentlich ziemlicher Käse ist... mundane, menschliche Jäger, die auf Jagd nach Werwölfen gehen, sind genauso denkbar.
Die Leute in Project EOS sind doch ebenso mundane wie ihre Kollegen in Hunters Hunted?
Fuer ein uebergreifendes HH-Regelwerk muesste White Wolf zudem wissen was sie noch wie schreiben werden.
Aktuell haben sie ja nur Vampire 20th vorliegen sowie Werewolf 20th in Aussicht. Der Rest ist in der Schwebe.

Das heisst einerseits sind die Werewolf 20th noch keine Kunden und man weiss noch gar nicht ob man die Mage 20th Fans als Kunden gewinnt.
Das heisst anderseits gut sie koennen wohl absehen was wuer Werewolf 20th angebracht waere, aber fuer Mage 20th braeuchten sie schon einen Wahrsager.
(Wobei ich es mutig finde das sie ueberlegen die Sorcerer mit hinein zu nehmen)

Dazu kann man die Hunters Hunted Jaeger ebenso auch auf Werewoelfe los schicken, wie die Projekt EOS Hunter auf Jaeger.

Insofern kann man den Werewolf Spielern ebenso Hunters Hunted 2 andrehen wie den Vampire Spielern Projekt EOS 2.
Wenn den diese tolerant genug sind zu verkraften das in dem einen oefter Vampire und in dem anderen oefter Werwoelfe erwaehnt werden.

Wenn man nur eine Version hat, kann man die nur einmal verkaufen, muss sie theorethisch dicker machen und die Spieler sind ggf. von dem unbekannten Setting verwirrt. Schliesslich kann man es kaum fuer die Setting-Fremden zusammen dampfen. Zudem stelle ich mir, ohne bekannte Grundlage, den Open Development Prozess schwieriger vor. Gerade wenn man unter den Fans noch eher zur Spezialisierung/Fokusierung neigt und es gewisse Animositaeten / Neidereien wohl nicht ganz von der Hand zu weisen sind.
Letztlich stuende auch noch gegebenfalls in Aussicht das es ein Hunter: The Reckoning 20th gibt.
Dem durch ein uebergreifendes Hunterbuch ein wenig die Existenzberechtigung genommen werden koennte.

Wenn man die cWoD uebergreifender haette gestalten wollen, haette man es m.E. grundlegend anders angehen muessen.

Ansonsten koennte man sich auch fuer die ollen Vampirfans freuen und darauf hoffe das diese so zugkraeftig kaufen das auch die ollen Werewolf Fans auch die Neuauflage ihres Hunter kriegen. (Zumal ich vermute das White Wolf die Angst umtreibt was passiert wenn sie die ollen Vampirfans mit einer Innovationen auf dem falschen Fuss erwischen)

Wenn soweit alle 20th raus sind kann man ja immer noch "A World of Darkness" neuauflegen fuer Streamlining und Crossover Freunde. ^^;
Meine Blogs:
Teylen's RPG Corner
WoD News & Artikel

Auch im RL gebe ich mich nicht mit Axxxxxxxxxx ab #RealLifeFilterBlase

Nin

  • Gast
Re: [V20] Hunters Hunted 2
« Antwort #7 am: 18.04.2012 | 16:34 »
Ich gönn dir deine Freude von Herzen, aber ich kann nicht nachvollziehen, was WW/CCP da treiben.

Offline Teylen

  • Bloodsaurus
  • Titan
  • *********
  • Tscharrr Tscharrr Tscharrr
  • Beiträge: 20.864
  • Geschlecht: Weiblich
  • Username: Teylen
    • Teylen's RPG Corner
Re: [V20] Hunters Hunted 2
« Antwort #8 am: 18.04.2012 | 16:47 »
Ich gönn dir deine Freude von Herzen, aber ich kann nicht nachvollziehen, was WW/CCP da treiben.
Meiner Vermutung nach stellt WW/CCP fest das die Vampire Fans wie bloede Geld fuer ihr System ausgeben (Stichwort: 80 Seiten Deluxe Companion fuer fast 100k USD) und schieben nun, so schnell wie es ihnen nur irgendwie moeglich ist, Versprechen & Produkte nach damit die Geldquelle nicht versiegt. Man weiss ja nicht wann die Fans mit dem Geld werfen aufhoeren.

Das wird, denke ich, nun besonders mit dem vorgezogenen Buch spannend.
Erscheinen sollte es ja so oder so 2013, bin da mal gespannt ob die Vampire Fans 2012 nach Companion, Children of the Revolution und Hunters Hunted nicht aufeinmal Geld maessig trocken sind. Naja, oder weil man Angst hat das die V:tM Fans in einer Vampire-Durststrecke zwischen cWoD Werewolf / Mage und nWoD Mummien im dritten bis vierten Quartal stiften gehen.
Auch kann es wirtschaftlich den Quartalszahlen zutraeglich sein.
Das heisst angenommen der Beitrag beim Companion hat das Buch inklusive Erstellung vielleicht schon vor dem Verkauf total ueberfinanziert,... und es ist aehnliches bei CotR und HH2 abzusehen. Dann poliert ein weiteres Buch unter Umstaenden die Umsatz-/Gewinn-/Wachstumszahlen recht kraeftig. Zumindest versuchen Firmen denen es nun nicht so gut geht oder die schlicht noch ihre Ziele reinkriegen muessen oder das extended Ziel erreichen auch soviele tolle Deals von Q1/Q2 (des folge Jahres) noch nach Q4 (der hiesigen Jahres) zu ziehen und abzuschliessen.
Meine Blogs:
Teylen's RPG Corner
WoD News & Artikel

Auch im RL gebe ich mich nicht mit Axxxxxxxxxx ab #RealLifeFilterBlase

Offline Wisdom-of-Wombats

  • Legend
  • *******
  • Beiträge: 6.219
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Murder-of-Crows
Re: [V20] Hunters Hunted 2
« Antwort #9 am: 18.04.2012 | 18:52 »
Was Du beschreibst passt unglaublich gut zu der Aussage von WW/CCP, dass man aus der "Publishing Treadmill" raus wollte. Nicht!
Spiele regelmäßig: Dungeons & Dragons 5e (Call of the Netherdeep und eine Homebrew-Kampagne)
Leite regelmäßig: Dungeons & Dragons 5e
Leite manchmal: Cypher System, Dragonbane, Liminal, Old Gods of Appalachia, Star Trek Adventures 2e
Bereite vor: nichts. Ich warte auf Daggerheart und Legend in the Mist

Offline Teylen

  • Bloodsaurus
  • Titan
  • *********
  • Tscharrr Tscharrr Tscharrr
  • Beiträge: 20.864
  • Geschlecht: Weiblich
  • Username: Teylen
    • Teylen's RPG Corner
Re: [V20] Hunters Hunted 2
« Antwort #10 am: 18.04.2012 | 19:05 »
Eigentlich will man sich doch nur die Kosten des Verlagwesen (Lagerkosten, Druckkosten sowie entsprechende Kosten durch Distributoren etc.) sparen?
Man bleibt weiter hin Teil eines gewinnorientierten Unternehmen und verdient sein Brot damit Personen Buecher - primaer als PDF sowie PoD mit der Option auf Deluxe Buch Ausgaben - zu verkaufen. Das ganze nach Moeglichkeit moeglichst profitabel.
Zumindest waere mir kein Statement bekannt das anderes besagt.
« Letzte Änderung: 18.04.2012 | 19:07 von Teylen »
Meine Blogs:
Teylen's RPG Corner
WoD News & Artikel

Auch im RL gebe ich mich nicht mit Axxxxxxxxxx ab #RealLifeFilterBlase

Nin

  • Gast
Re: [V20] Hunters Hunted 2
« Antwort #11 am: 18.04.2012 | 22:01 »
Entschuldigung, ich hab den Beitrag in eine OT-Richtung geschubst.

Offline Teylen

  • Bloodsaurus
  • Titan
  • *********
  • Tscharrr Tscharrr Tscharrr
  • Beiträge: 20.864
  • Geschlecht: Weiblich
  • Username: Teylen
    • Teylen's RPG Corner
Re: [V20] Hunters Hunted 2
« Antwort #12 am: 18.04.2012 | 22:06 »
Kein Problem. ^^
Zumal zu Hunters Hunted 2 bisher ja nur Spekulationen möglich sind.
Das heißt man kann in das bestehende schauen, und das was das Google Docs darüber verrät.
Als kleine Notiz, Hunters Hunted 2 wird wohl den doppelten Umfang von Hunters Hunted haben, das nur 80 seiten umfasste.
Meine Blogs:
Teylen's RPG Corner
WoD News & Artikel

Auch im RL gebe ich mich nicht mit Axxxxxxxxxx ab #RealLifeFilterBlase

Offline La Cipolla

  • Fate-Scherge
  • Legend
  • *******
  • Beiträge: 5.160
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: La Cipolla
    • Los Muertos – Ein Rollenspiel mit Skeletten!
Re: [V20] Hunters Hunted 2
« Antwort #13 am: 18.04.2012 | 22:30 »
Zitat
Man bleibt weiter hin Teil eines gewinnorientierten Unternehmen und verdient sein Brot damit Personen Buecher - primaer als PDF sowie PoD mit der Option auf Deluxe Buch Ausgaben - zu verkaufen. Das ganze nach Moeglichkeit moeglichst profitabel.
Zumindest waere mir kein Statement bekannt das anderes besagt.

Na ja, es wurde durchaus mehrmals erwähnt, dass die Rollenspielseite des Vereins allen voran ein "Liebhaberbetrieb" ist -- ich meine, natürlich sollen die auch Kram verkaufen, aber den dicken Zaster machen WW/CCP mit ihren anderen Produkten. Das war ja auch der Grund dafür, dass die Veröffentlichungen des letzten Jahres so exorbitant gut und zielgerichtet waren (imho), man musste sich eben nicht mehr ganz so extensiv auf die kaufkräftigen Käuferschichten einschießen, weil die Verkaufszahlen für das Überleben der Firma nicht wirklich relevant waren.

Mein Tipp zu der angebrachten Frage, was die da machen: Man erweitert wahrscheinlich das beliebte (in sich wenig modulare) Masquerade-Setting um Hunter, als Antagonisten und Protagonisten, ohne dabei aber eine neue Spiellinie aufzumachen oder die Fans wieder zu einer Editions-Entscheidung zu zwingen. Dass es ein nWoD Hunter, ein Antagonists und so weiter gibt, spielt dafür also praktisch keine Rolle, selbst wenn der Inhalt sehr ähnlich wird.
Dass es nur "ums Geld geht", glaube ich nicht. Da gäbe es naheliegender Optionen als Hunter, etwa neue Clans oder so einen Kack. Außerdem sieht mir die "neue oWoD" (lol ;D) momentan tatsächlich noch wunderbar geschlossen aus -- die Bücher ergänzen sich, zumindest in den Ankündigungen und Hinweisen, extrem gut, aber keines nach dem Hauptbuch ist noch essentiell, und doch klingen alle sehr interessant.
Momentan, muss ich zugeben, gefällt mir das Vampire der "neuen oWoD" besser als das der nWoD, das mir wiederum besser als das alte oWoD Vampire gefallen hat. Ist einfach ein viel runderes Gesamtpaket.
« Letzte Änderung: 18.04.2012 | 22:35 von La Cipolla »

Offline Wisdom-of-Wombats

  • Legend
  • *******
  • Beiträge: 6.219
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Murder-of-Crows
Re: [V20] Hunters Hunted 2
« Antwort #14 am: 20.04.2012 | 01:47 »
Eigentlich will man sich doch nur die Kosten des Verlagwesen (Lagerkosten, Druckkosten sowie entsprechende Kosten durch Distributoren etc.) sparen?
Man bleibt weiter hin Teil eines gewinnorientierten Unternehmen und verdient sein Brot damit Personen Buecher - primaer als PDF sowie PoD mit der Option auf Deluxe Buch Ausgaben - zu verkaufen. Das ganze nach Moeglichkeit moeglichst profitabel.
Zumindest waere mir kein Statement bekannt das anderes besagt.

Also nicht ganz. Es gibt da tatsächlich Statements, die auf etwas anderes schließen lassen. WW hat die Aufgabe der "normalen" Distribution zugunsten von E-Books und POD ursprünglich damit begründet, dass man aus der Tretmühle der Publikationen raus möchte. Also nicht gezwungen sein möchte, Bücher herauszubringen einfach um Bücher herauszubringen. Stattdessen war eine Qualitätsoffensive geplant, bei der Bücher nur dann herauskommen, wenn sie einen Qualitätsstandard erfüllen und tatsächlich das Setting bereichern.

Auf einmal zeichnet sich ab, dass man doch wieder regelmäßig publizieren möchte, weil es sich verkauft wie geschnitten Brot.
Und zwar anscheinend die Produkte für die Classic World of Darkness und nicht für die nWoD. Denn die nWoD hat ja zu der Entscheidung Qualität vor Quantität geführt.

Da sich aber cWoD plötzlich supergut verkauft, wird die Kuh auf einmal gemolken. Mit dem Effekt, dass sich das ganze wahrscheinlich an Übersättigung tot laufen wird.
Jetzt werden sogar schon vollmundig vier Titel pro Jahr versprochen.

WW hat eine gute Strategie, die jetzt zugunsten von schnellem Cash über Bord geworfen wird. Mit anderen Worten: die kaufmännisch sinnvollere Entscheidung wäre es gewesen, die nWoD zugunsten der cWoD zu canceln.

Inhaltlich neues hat die V20 Linie nicht hervorgebracht (außer der Companion). Das GRW ist eine Sammlung aller vorhandenen Regeln, Hunters Hunted 2 ist ein Aufguß, Children of the Revolution sind ein NSC Buch für eine Linie, der es wahrlich nicht an NSC mangelt, und Anarchs Unbound wird gegenüber dem Anarchs Cookbook und Guide to the Anarch nicht viel neues bringen können.

Ergo: Es wundert mich nicht, dass CCP die Wölfe geschluckt hat, denn offensichtlich ist man nicht in der Lage, eine Geschäftsstrategie zu entwickeln.

Anmerkung: Sollten die ganzen OT-Posts nicht einfach in den Schmaltalg (vulgo: Smalltalk) verschoben werden?
Spiele regelmäßig: Dungeons & Dragons 5e (Call of the Netherdeep und eine Homebrew-Kampagne)
Leite regelmäßig: Dungeons & Dragons 5e
Leite manchmal: Cypher System, Dragonbane, Liminal, Old Gods of Appalachia, Star Trek Adventures 2e
Bereite vor: nichts. Ich warte auf Daggerheart und Legend in the Mist

Offline La Cipolla

  • Fate-Scherge
  • Legend
  • *******
  • Beiträge: 5.160
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: La Cipolla
    • Los Muertos – Ein Rollenspiel mit Skeletten!
Re: [V20] Hunters Hunted 2
« Antwort #15 am: 20.04.2012 | 08:37 »
Das ist sehr simpel dargestellt, und dass du deine Meinung wie Fakten klingen lässt, macht es nicht unbedingt besser.

Ich finde es sehr sympathisch, dass sie die offenbar noch stark interessierten oWoD Fans mit Material versorgen, vor allem WEIL die nWoD ja nicht darunter leidet, sondern eher von dem inzwischen dritten Standbein profitiert. Sage ich übrigens als jemand mit nicht viel Interesse an der oWoD.

Ich finde es großartig, dass sie mal ausnahmsweise nicht nur die so vielgepriesenen "neuen Inhalte" in ihren Welten werfen, sondern sich erstmal darum kümmern, dass die existierenden Sachen eine vernünftige, heute noch einigermaßen tragbare Form kriegen, zumal du selbst sagst, dass die oWoD schon genügend Inhalte hat; ich meine mal, die momentane Strategie ist die bessere Konsequenz aus diesem Fakt und Fan-Service, als WIEDER anzufangen, Dutzende neue Inhalte auszukotzen (was ja durchaus das Normale ist, wenn ein Verlag einfach nur GELD verdienen will).

Offline Teylen

  • Bloodsaurus
  • Titan
  • *********
  • Tscharrr Tscharrr Tscharrr
  • Beiträge: 20.864
  • Geschlecht: Weiblich
  • Username: Teylen
    • Teylen's RPG Corner
Re: [V20] Hunters Hunted 2
« Antwort #16 am: 20.04.2012 | 09:10 »
Also nicht ganz. Es gibt da tatsächlich Statements, die auf etwas anderes schließen lassen. WW hat die Aufgabe der "normalen" Distribution zugunsten von E-Books und POD ursprünglich damit begründet, dass man aus der Tretmühle der Publikationen raus möchte. Also nicht gezwungen sein möchte, Bücher herauszubringen einfach um Bücher herauszubringen. Stattdessen war eine Qualitätsoffensive geplant, bei der Bücher nur dann herauskommen, wenn sie einen Qualitätsstandard erfüllen und tatsächlich das Setting bereichern.
Mir sind hauptsächlich die Statements von der Grand Masquerade, den Erklärungen zum 2.0 sowie Transmedia Ansatz sowie die Ausführungen von Justin Achilli in Erinnerung geblieben.

Bei allen ist mir als Kernpunkt die Kostenersparnis/Kostenoptimierung als primäres Ziel in Erinnerung. Sowohl wenn davon gesprochen wurde das der klassische Buch Markt rückläufig ist, als auch wenn ausgeführt wurde das man über den direkt Vertrieb entsprechende Kostenstellen spart.
Am deutlichsten wurde es m.E. bei den Panel wo die Frage aufkam in wie weit sie einerseits noch rentabel sind und wieso sie andererseits dieses Jahr kein Buch für Promethean (und wenn ich mich richtig erinnere Geist) veröffentlichen. Die Antwort kann man damit zusammenfassen das sie nicht glauben das es aktuell genügend Käufer für ein neues Promethean oder Geist Buch gibt. Umgekehrt wurde recht deutlich gesagt das "Strange, Dead Love" veröffentlicht wurde weil Vampire-Romanzen derzeit derart populär sind. Natürlich gab man auch als Grund an das Requiem so etwas fehlt, allerdings erschien mir der finanzielle Aspekt durchaus federführendes Gewicht zu haben.

Hinzukommt dann auch die Kommunikation zu der V20 sowie dem Onyx Path.
Bei beiden wurde recht deutlich gesagt das die Fans, wenn sie kaufen, mehr Bücher erhalten.
Wenn sie weniger kaufen, dann gibt es eben weniger beziehungsweise keine mehr.
Das heißt gerade eben nicht das sie dort nur Bücher veröffentlichen weil sie an Qualität vor Quantität glauben würden.

Natürlich würde White Wolf nun nicht behaupten das sie überflüssige und qualitativ minderwertige Bücher schreiben, aber ich habe dennoch den Eindruck das der Kostenaspekt angemessen prominent in den Vordergrund gestellt wurde.

Zitat
Da sich aber cWoD plötzlich supergut verkauft, wird die Kuh auf einmal gemolken. Mit dem Effekt, dass sich das ganze wahrscheinlich an Übersättigung tot laufen wird.
Jetzt werden sogar schon vollmundig vier Titel pro Jahr versprochen.
Es sind allein für V:tM 4 Titel dieses Jahr.
Die cWoD zieht dieses Jahr auf 9 Titel an. Drei Titel für W:tA (Guide, 20th, SAS) sowie zwei für Mage (Guide, Convention Book).
Ich glaube durchaus das die Vampire Fans mit dem kaufen ihrer Titel nachkommen, immerhin geben sie mehr oder weniger den eigenen Takt vor.
Ich zweifele nur das die anderen mitkommen / vergleichbar in großen Mengen enthusiastisch sind.
(Wenn ich sehe das der Werewolf Guide nur mehr auf Platz drei ist)

Zitat
Mit anderen Worten: die kaufmännisch sinnvollere Entscheidung wäre es gewesen, die nWoD zugunsten der cWoD zu canceln.
In wie weit? Die nWoD dürfte doch kaum Kosten produzieren und ich denke durchaus das sie an die Werke die sie veröffentlichen durchaus glauben. Dazu halten sie sich schlicht die nWoD Käuferschaft, die ggf. auch zu cWoD Produkten greift, gewogen.

Zitat
Inhaltlich neues hat die V20 Linie nicht hervorgebracht (außer der Companion). Das GRW ist eine Sammlung aller vorhandenen Regeln, Hunters Hunted 2 ist ein Aufguß, Children of the Revolution sind ein NSC Buch für eine Linie, der es wahrlich nicht an NSC mangelt, und Anarchs Unbound wird gegenüber dem Anarchs Cookbook und Guide to the Anarch nicht viel neues bringen können.
Einige neue Regeln, Elemente und Beschreibungen enthält die V20 durchaus.
Respektive genügend als das man behaupten kann das die vorherige Edition nicht mehr wirklich kompatibel ist. Schließlich kann man den bestehenden Fans, geschweige den neuen Fans, nicht einfach sagen: "Kauft doch die alten Bücher!". Die Regeln passen nicht mehr, der Metaplot schwurbelt sich da durch, es ist für knapp ein Jahrzehnt alt und es fehlen technische Weiterentwicklungen die heutzutage selbstverständlich sind. Dazu teilen sich die alten Bücher über drei Editionen und es ist schon nicht so prickelnd die untereinander zu mischen.

Angesichts dessen macht es m.E. durchaus auch Sinn einen Bücher mit vermeintlich "alten" Inhalten für die V20 neuzuschreiben oder aufzuarbeiten.
Es gibt halt für die V20 keinen NSC Band und die alten NSC haben nicht nur einen Rattenschwanz an Metaplot dran, sind veraltet bzw. um 2000 stehen geblieben sondern sie haben nicht einmal einen V20 kompatibeln Bogen! Man kann doch einem (neuen) Spieler nicht zumuten das er erstmal die NSC konvertiert.
Es gibt halt in der V20 nur die Beschreibung von "wahrer Glaube" sowie zwei, drei Antagonisten Templates. Da ergibt ein Buch über Menschen, sowie über menschliche Jäger, das zudem 2012 ansetzt anstelle 1991 und an aktuelle Regeln angepasst ist durchaus Sinn.
Hinsichtlich der Anarchen nahm ich nur lediglich an das das Grundregelwerk eigentlich doch schon recht ausführlich war und hinreichend viele Informationen aus dem Cookbook sowie dem Guide übernahm. Weshalb ich die aufgeführten Bücher sinniger gefunden hätte.

Zitat
Anmerkung: Sollten die ganzen OT-Posts nicht einfach in den Schmaltalg (vulgo: Smalltalk) verschoben werden?
Wäre eine Idee. Müßte aber wenn ein Moderator tun.
Meine Blogs:
Teylen's RPG Corner
WoD News & Artikel

Auch im RL gebe ich mich nicht mit Axxxxxxxxxx ab #RealLifeFilterBlase

Offline Jiba

  • OSR-Papst
  • Mythos
  • ********
  • Bringing the J to RPG
  • Beiträge: 11.419
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Jiba
Re: [V20] Hunters Hunted 2
« Antwort #17 am: 20.04.2012 | 22:49 »
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
« Letzte Änderung: 20.04.2012 | 23:05 von Jiba »
Engel – ein neues Kapitel enthüllt sich.

“Es ist wichtig zu beachten, dass es viele verschiedene Arten von Rollenspielern gibt, die unterschiedliche Vorlieben und Perspektiven haben. Es ist wichtig, dass alle Spieler respektvoll miteinander umgehen und dass keine Gruppe von Spielern das Recht hat, andere auszuschließen oder ihnen vorzuschreiben, wie sie spielen sollen.“ – Hofrat Settembrini

Offline Wisdom-of-Wombats

  • Legend
  • *******
  • Beiträge: 6.219
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Murder-of-Crows
Re: [V20] Hunters Hunted 2
« Antwort #18 am: 21.04.2012 | 02:28 »
Das ist sehr simpel dargestellt, und dass du deine Meinung wie Fakten klingen lässt, macht es nicht unbedingt besser.

Nun ja. Jeder sucht sich die Fakten, die ihm gefallen. Mir gefallen halt andere Fakten als Dir ;)
Es ist halt nun mal so, dass WW das alles mal gesagt hat (und natürlich auch noch andere Sachen).

Ich gebe zu, dass ich im Augenblick nicht weiß, was ich von der ganzen Sache halten soll. Es ist kein Geheimnis, dass ich die Verwendung von Kickstarter durch WW für mehr als fragwürdig halte. Ich schwanke derzeit zwischen: cWoD-Renaissance findet statt und WW liegt eigentlich in den letzten Zügen & bäumt sich ein letztes Mal auf.

Und als Requiem-Fan könnte ich an dieser Stelle anmerken, dass Requiem nicht mal halb so viele Supplements wie Masquerade dieses Jahr bekommt :(

Insgesamt finde ich die Kommunikationsstrategie von WW seit 2008 katastrophal und sehr von angeblichen positiven Meldungen geprägt, die sich am Ende als kaum haltbarer Marketing-Sprech entpuppen.
Spiele regelmäßig: Dungeons & Dragons 5e (Call of the Netherdeep und eine Homebrew-Kampagne)
Leite regelmäßig: Dungeons & Dragons 5e
Leite manchmal: Cypher System, Dragonbane, Liminal, Old Gods of Appalachia, Star Trek Adventures 2e
Bereite vor: nichts. Ich warte auf Daggerheart und Legend in the Mist

Offline La Cipolla

  • Fate-Scherge
  • Legend
  • *******
  • Beiträge: 5.160
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: La Cipolla
    • Los Muertos – Ein Rollenspiel mit Skeletten!
Re: [V20] Hunters Hunted 2
« Antwort #19 am: 21.04.2012 | 09:51 »
Was die Kommunikation angeht, gebe ich dir auf jeden Fall recht, die haben White Wolf zumindest seit meiner Zeit (nWoD) noch nie richtig hingekriegt und auch jetzt ist es eine große Schwäche. Es gibt zwar durchaus diesen netten Blog, wo sie ihre aktuellen Vorgänge mit den Fans teilen, und neuerdings werden auch gern mal Fragen im Forum beantwortet, aber zentral ist das alles nicht und finden muss man es auch erstmal.
Dass sie seit Geist nicht mehr klar und deutlich ausdrücken, was zur Hölle sie eigentlich tun, kommt noch dazu; ich persönlich denke zwar durchaus, dass sowohl inhaltliche Pläne als auch Geschäftsstrategie momentan recht cool sind (zumindest an den Produkten gemessen, die kamen und kommen), aber ich gebe zu, dass es durch die Schuld des Verlags auf jeden Fall sehr einfach ist, zu anderen Schlüssen zu kommen.

Verstehe auch nicht, was so schwer daran ist, heute mal einen "WW News" Twitter-Account oder eine Facebook-Seite zu machen, auf der man wirklich mitkriegt, was abgeht. Will man momentan einigermaßen informiert sein, muss man eigentlich die WW Foren verfolgen und am besten noch den Blogs und Twitter-Accounts der einzelnen Mitarbeiter.

Offline 8t88

  • Mr. Million
  • Titan
  • *********
  • The only true 8t
  • Beiträge: 16.974
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: 8t88
    • 8t88's Blog
Re: [V20] Hunters Hunted 2
« Antwort #20 am: 24.04.2012 | 01:35 »
Es gibt nich mal mehr Charakterbögen oder Demos auf der WW Seite...
Live and let rock!

Klick den Spoiler Button!!
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)