Thema: Regelfrage: Giantspider - Wrestling - Bad Grip

[Agaton]

Regelfrage: Giantspider - Wrestling - Bad Grip

Hallo, es geht mir um die Banestorm Giant Spider (P221)

Die hat unter anderem Bad Grip 2 (BB123) (-4 auf fertigkeiten - Actionen die einen Festen griff erfordern.)
Und die Fertigkeiten: Climbing-14; Stealth-17; Wrestling-15

Ok, Stealth ist mal kein Problem, aber bekommt das Vieh -4 auf Climbing und Wrestling?
Oder würdet ihr sagen das ist im Skill enthalten?

Beschreibung des Angriffsverhaltens

It typically grapples, bites to inject its paralyzing venom, and then drags its
prey back to its nest to feed at leisure.

 

[OldSam]

Die hat unter anderem Bad Grip 2 (BB123) (-4 auf fertigkeiten - Actionen die einen Festen griff erfordern.)
Und die Fertigkeiten: Climbing-14; Stealth-17; Wrestling-15

Ok, Stealth ist mal kein Problem, aber bekommt das Vieh -4 auf Climbing und Wrestling?

Ich würde ziemlich klar sagen: Nein.
Climbing, sowie "Wrestling" als abstrakte Beschreibung für die spinnenhafte Form des Einfangens/Ergreifens von Opfern und auch Stealth sind ja alles natürliche Fertigkeiten der Spinne. z.B. beim Klettern arbeitet eine Spinne ja ganz anders als der Mensch, also nicht mit "Greifen". Die allgemeine Definition von Bad Grip bezieht sich ja erstmal auf Menschen, so würde ich auch die Perspektive wählen. Die Spinne bekäme die Bad Grip-Abzüge aber z.B. beim Versuch zu schreiben, ein Schwert zu benutzen oder Auto zu fahren, mal angenommen sie wäre intelligent genug Auch näherliegende Beispiele wie einen Ast zu greifen und daran zu schwingen wie ein Affe würde den Abzug geben (sie hat eben keine richtigen Hände).

[Agaton]

ok, macht sinn.

Dann Klettert sie mit 14 und Wrestelt sie mit 15.
und würde sie nach dem Grapple einen Takedown und ein Pin Versuchen, bekäme sie den abzug.
Macht sie aber nicht.

Greifen, Beißen und das gelämte Opfer in die Höhle zerren.
Mahlzeit.

Danke

[Agaton]

ok, da würde ich jetzt schwup die wup, noch eine Frage nachschieben.

Wenn die Spinne jetzt gerappelt hat (Runde 1)
und in Runde Zwei beißt, hat das Opfer einen Malus auf seine Verteidigung?
Finde da jetzt nichts zu.

Kann ich Dodgen? Eher nein, oder?
Parry? Wohl nicht mit einer Reach 1 oder mehr waffe.
Blocken? Auch eher nicht..
Gibt es da eine Regel zu? Oder ergibt sich aus einem -4 auf DX ein -2 auf verteidigungsmanöver?


Ohh und können zwei Spinnen eine Person Grappeln? Körper ist 1.80m lang Beine 1.20m.

was würdet ihr sagen?

[OldSam]

Wenn die Spinne jetzt gerappelt hat (Runde 1)
und in Runde Zwei beißt, hat das Opfer einen Malus auf seine Verteidigung?

Jepp, wenn das Opfer anfänglich dem Grappling nicht entgehen konnte, gibt es in Folge ja -4 auf DX (Details B370/371), wenn der Torso gegriffen wurde. Es ist keine spezielle Regeln, aber Deine Schlußfolgerung ist richtig, Parry/Block gehen um 2 runter. Bei Dodge ist es aber nur -1, entsprechend der normalen Kalkulation des Werts (neuer Basic Speed, abgerundet). Generell gehen alle Fertigkeiten wegen DX auf -4. [Das Ganze wird im Martial Arts übrigens nochmal ausführlicher/genauer dargestellt als im Basic].
Wenn ein ein spezielles Körperteil gegriffen wurde, z.B. der Arm, gilt der -4 Abzug nur für alle Aktionen, die mit diesem Körperteil zusammenhängen, zudem kann damit grundsätzlich nicht mehr pariert/geblockt werden.

Der normale Dodge geht weiterhin mit Abzug, d.h. es ist möglich den Körper etwas rauszudrehen bzw. sich zu ducken o.ä., je nach Situationsinterpretation etc., ein kleiner Bewegungsspielraum bleibt ja. Aber in Folge des Grapplings geht für das Opfer natürlich keinerlei Move-Manöver mehr und auch kein Stepping (also auch kein retreat, acrobat dodge o.ä.)
Mit dem Reach-Wert liegst Du AFAIK genau richtig, generell können ja im Close Combat erstmal nur Waffen mit Reach C eingesetzt werden, also z.B. keine Schwertangriffe/Paraden mehr, wenn man schon gegriffen wurde.

Ohh und können zwei Spinnen eine Person Grappeln? Körper ist 1.80m lang Beine 1.20m.

Ich meine ja, sehe jetzt erstmal nichts was dagegen spricht. Gut, wenn es sich beim Opfer um einen kleinen Kobold handeln würde o.ä., könnte man sagen, dass schlicht nicht genug Platz da ist und die 2. Spinne z.B. am Bein, Arm oder Kopf greifen muss, wenn die 1. den Torso festhält.
Generell würde ich zulassen, dass z.B. zwei SCs versuchen einen anderen Menschen auch zu zweit am Torso zu greifen und festzuhalten, so dass 2 Grapplings parallel laufen und in der Summe der Verteidiger bei DX-8 landet. Bei den Spinnen sollte das ganz genau so sein.

[Agaton]

Super Antwort! Danke.

Im Material Atrs stehen mehr details... hmmm.
Habe kurz darüber nachgedacht es mir zuzulegen, aber
wir nutzen jetzt schon nicht alle Kampf Optionen.

Ich glaube komplexer muss es für uns nicht werden.
Aber schön zu wissen das es ginge

Ich glaube deswegen liebe ich GURPS so! Ein Fast Beliebig hoher Detailgrad. Und letztendlich nicke ich meist mit dem Kopf und denke mir.. Joo Passt.