Thema: [D&D5] Eindrücke vom ersten Playtest-Paket

[Stahlfaust]

Das lag natürlich auch daran, dass die Charaktere mächtiger waren. Der Pelor-Cleric hat auf lvl 3 alle Heal Zauber automatisch maximiert sowie auch alle Short Rests und Healing Potions die er herstellt... alles maximiert. Der Krieger geht dank Cleave und doppel-Action wirklich krass ab. Einzig der Rogue hatte wenig Glanz-Momente in der lvl 3 Gruppe. Lag allerdings auch daran, dass der Rest der Gruppe kein Interesse daran hatte die Help-Action für ihn zu machen.
In der lvl 1 Gruppe sah das anders aus. Sobald der Wizard oder Pelor-Cleric seine Zauber rausgehauen hatten, haben die öfter mal Help gemacht und so den Rogue ordentlich Schaden austeilen lassen.
In Höhle K hat der Pelor-Cleric auch mit seinem Turn Undead ordentlich gerockt.

[kalgani]

Aber der Fighter kann doch pro Tag nur 2 mal am Tag/2 Actions pro turn, macht das solch einen unterschied?
macht im endeffekt ja nur 2 extra Attacken pro Tag!

[Praion]

Aber der Fighter kann doch pro Tag nur 2 mal am Tag/2 Actions pro turn, macht das solch einen unterschied?
macht im endeffekt ja nur 2 extra Attacken pro Tag!

ICh frag mich immernoch ob man es hinbekommt mit diesen extraaktionen jeweils Zauber von Scrolls zu casten. Das kann action economy sehr heftig brechen...

[kalgani]

Das ging doch noch nie, warum sollte man das nun einführen?

[Praion]

Der Warrior hat 2 Aktionen. Zaubern ist eine Aktion.

-> Zaubern

über irgend ein Theme etc. sollte das eigentlich möglich sein doch zumindest Scroll zu nutzen oder so. Meinetwegen halt als ein Int Use Magical Device Check oder so.

Könnte mir vorstellen, das des kritisch werden könnte wenn das funktioniert.

[La Cipolla]

Mal sehen. Ich glaub, das könnte einer der Punkte sein, die hauptsächlich in einem Balance-fokussierten Spiel wie den vorherigen Editionen relevant sind. Zumal der Krieger das dann halt 2x täglich machen kann. Ja mein Gott. ^^

[Stahlfaust]

Aber der Fighter kann doch pro Tag nur 2 mal am Tag/2 Actions pro turn, macht das solch einen unterschied?
macht im endeffekt ja nur 2 extra Attacken pro Tag!

Jein. Jeder der Attacken kann ja noch durch Cleave eine zusatz Attacke generieren. Durch den hohen Schaden des Zwergenfighters ist ohnehin fast jeder Treffer ein Insta-Kill bei den normalen Gegnern. Auf diese Weise kann der Fighter mit extra-Action + 2x Cleave 4 Gegner in einer Runde wegräumen, was schon einiges ausmacht. Und ja es ist nur zweimal pro Tag. Kommt also sicherlich auch auf die Spielweise an. Wir haben jeweils zwei der Höhlen leer geräumt mit den Testgruppen. Bei den Dungeons gibt es ja eine Alarm-Routine. D.h. wenn man da reinbrettern dann lockt man nach und nach alle Monsters des Dungeons an. Auf diese Weise ist ein Dungeon im Extremfall ein einziger riesiger Encounter.
Bei den Caves of Chaos war es zumindest bei unserer Konstellation eigentlich problemlos möglich zwischen den Dungeons eine long-Rest zu machen.

[kalgani]

wenn cleave wirkungsvoll ist, dann hat der fighter aber aber auch so oft 2 aktionen in einer runde, oder nicht?

[Selganor [n/a]]

Der Warrior hat 2 Aktionen. Zaubern ist eine Aktion.

-> Zaubern

über irgend ein Theme etc. sollte das eigentlich möglich sein doch zumindest Scroll zu nutzen oder so. Meinetwegen halt als ein Int Use Magical Device Check oder so.

Könnte mir vorstellen, das des kritisch werden könnte wenn das funktioniert.

Nur wenn beim Multiclassing (sofern ueberhaupt vorhanden) nicht aufgepasst wird.

Die extra Aktion haben Fighter.
Zaubern koennen Fighter (normalerweise) nicht.

Damit kann es (zumindest nach den aktuellen Regeln) nicht zur Situation "Fighter zaubert in seiner Extra-Aktion" kommen...

[Praion]

War nur mein erster Gedanke dazu. Trotzdem sollte an sich die möglichkeit geben für einen Warrior Zauber oder wenigstens mag. Items mit Zauberlandungen(falls es die noch gibt) zu benutzen.

[1of3]

Nur wenn beim Multiclassing (sofern ueberhaupt vorhanden) nicht aufgepasst wird.

Letzte Leaks waren, dass es wie bei 3.x funzen soll. D.h. zumindest haben sie damit experimentiert. Die Variante ist natürlich auch im Grunde sehr charmant, erfordert nur ein wirklich gutes Auge bei der Umsetzung.

Stäbe mit Ladungen wird es auch wieder geben.

[Praion]

Okay, ist jedenfalls mein erster Vorschlag für CharOp. Vor allem wenn es SaveOrSuck/Die wieder gibt dann ist es wohl besser 2 Zauber rauszuhauen als anzugreifen (außer ich kann eben mit Multi-Angriff und Cleave n Haufen ausschalten)

[Selganor [n/a]]

Okay, ist jedenfalls mein erster Vorschlag für CharOp.

Und das noch bevor die kompletten Regeln (besonders die Regeln die ein Multiclassing ueberhaupt moeglich machen) draussen sind?
Mutig... derartige Spekulationen jetzt schon zu bringen

[Praion]

Ich lehne mich da mal aus dem Fenster - bin in Kämpferlaune Zu viel Romantik gelesen in letzter Zeit.

[Draig-Athar]

Also ich glaube auch, dass es Möglichkeiten für den Fighter geben wird an Zauber oder zumindest zauberwirkende Gegenstände zu kommen, sei es über Multiclassing, Backgrounds oder Themes.

Okay, ist jedenfalls mein erster Vorschlag für CharOp. Vor allem wenn es SaveOrSuck/Die wieder gibt dann ist es wohl besser 2 Zauber rauszuhauen als anzugreifen (außer ich kann eben mit Multi-Angriff und Cleave n Haufen ausschalten)

Wenn sie es durchziehen, dass Save or Suck/Die Effekte vom Stand der HP abhängig sind könnte es andererseits natürlich auch Sinn machen den Gegner erst durch möglichst viele Angriffe möglichst schnell unter diese Grenze zu bringen und dann den mächtigen Zauber einsetzen.

[Arldwulf]

Das ziehen sie ja schon bei den bereits genannten Zaubern nicht durch. Charm Person funktioniert z.B. auch gegen den Minotaur mit 100+ HP. Er hätte zwar keinen RW mit wenig HP, aber das macht den Zauber ja nur stärker.

Ähnlich bei Hold Person. Natürlich wirkt das gegen Gegner mit niedrigen HP besser. Aber sie Bewegungsunfähig zu machen geht eben auch unabhängig von den Trefferpunkten. Und mit Ray of Frost auch ganz ohne TP Einschränkung solange man trifft.

[La Cipolla]

Playtest!

[Arldwulf]

Klar. Und ändern werden die schon noch genug. Aber man sollte nicht glauben dass alle derartigen Effekte an die HP gebunden werden. Das wäre schon aus praktischen Überlegungen wenig sinnvoll - man würde einen Magier der darauf spezialisiert ist zu Beginn des Kampfes dazu verdonnern abzuwarten oder Zauber zu nutzen die wenig zu ihm passen.

Effekte wird es auch ohne HP Beschränkung geben.

[6]

@Arldwulf:
Beides keine Save-Or-Die-Effekte.

[La Cipolla]

Solang der Fighter vor der Frage steht: "Gegner für eine Ladung (=Geld, was in Next ja wertvoller ist) und einen Save sucken lassen oder lieber für ordentlich Damage draufhauen?", solang ist doch alles in Ordnung. Ich bin da zuversichtlich. Das Problem ist bekannt.

[Arldwulf]

@Arldwulf:
Beides keine Save-Or-Die-Effekte.

Schon, aber zumindest Save-or-Suck (und das Ausgangsposting bezog sich eben auf beides). Und gerade das charm person ist halt auch ein Zauber der einen Kampf direkt beenden kann.

[Naldantis]

...und da fragen sich einige, warum ich es ablehne, Zeit in die erprobung solcher Neuedtionen zu investieren, solange die alten meine Anforderungen für die angestrebten ampagnen völlig erfüllen...

...Diskussionen wie bei Windows 8, um Änderungen, die in jedem Fall Aufwand verursachen, ohne mehr als 5% der Nutzer einen Mehrwert zu bringen.

[La Cipolla]

ohne mehr als 5% der Nutzer einen Mehrwert zu bringen.

Ich hoffe du beziehst das jetzt bloß auf Windows. Da ist es nämlich bloß zweifelhaft -- eine neue D&D-Edition dagegen werden definitiv nicht nur 5% mit offenen Armen willkommen heißen (mal zurückhaltend ausgedrückt). Ist aber natürlich schön für dich, wenn du bereits eine mehr oder minder perfekt funktionierende Edition gefunden hast, bzw. mit einer weniger guten zufrieden bist. Spart viel Geld und Zeit. ^^

[6]

...und da fragen sich einige, warum ich es ablehne, Zeit in die erprobung solcher Neuedtionen zu investieren, solange die alten meine Anforderungen für die angestrebten ampagnen völlig erfüllen...

Ich frage mich eigentlich eher, was Du hier im Thread über die Eindrücke vom ersten Playtest-Paket machst. Schliesslich interessiert Dich die neue Edition ja eh nicht.

[kalgani]

seit wann wirkt Charm Person gegen Monster? genauso Hold Person...
die funktionieren schon seit 30 Jahren nur gegen nur humanoide und nix anderes.
warum sollte man im endprodukt daran was ändern?