Thema: Cyberpunk 2077 ! - The VideoRPG

[Exar]

CDPR kann ja auch eine ganze Menge kostenloser DLCs veröffentlichen, wie auch schon beim Witcher.
Wer weiß was da potentiell noch alles dazukommen könnte.

Ich bin jedenfalls gespannt auf das fertige Spiel und es landet neben Doom und Metro auf meiner Merkliste.

[Crimson King]

Insofern _kann_ ein Cyberpunk-Szenario im Geist von Neuromancer und Shadowrun nur 80-Retro-Future sein. Insofern geht der Teil der Kritik von Gibson am Kern vorbei.

Nö. Gibson geht in vielen Aspekten wesentlich weiter und ist bei weitem nicht überholt. Würde es in Neuromancer nur um Ästhetik gehen, wäre das kein SciFi-Kanon geworden.

[G0blin]

Trotzdem find ich es ein wenig unnötig, dass der alte Mann gegenüber Genrekonkurrenten eigentlich immer nur meckern kann und nichts seinen hehren Ansprüchen gerecht wird. Praktisch alles, wo Cyberpunk aber nicht Gibson draufsteht ist für den Kerl Schrott und das hat er auch in der Vergangenheit schon mehr als deutlich gemacht.

Es hat mich überhaupt nicht überrascht, dass sowas von seiner Seite kommt. Vergleicht das mal mit einem King, der gibt ehrliche Kritik und hat für gute Sachen tatsächlich auch mal Lob und Begeisterung übrig. Aber gut.


Ich war von dem Trailer sehr angetan, gerade weil er neue Wege geht, bzw. den helleren Aspekt einer dystopisch-transhumanen Zukunft im Kontext von unserer selbstobsessiven Gegenwart aus weitergedacht auch beleuchtet hat. Wie schon gesagt wurde: es wird ja wohl auch in der Welt irgendwann mal wieder dunkel. Und regnen wird's vermutlich auch nicht zu knapp.

Ich bin sehr froh um den Charaktereditor und sehr gespannt auf das erste richtige Gameplay.

[Suro]

Nö. Gibson geht in vielen Aspekten wesentlich weiter und ist bei weitem nicht überholt. Würde es in Neuromancer nur um Ästhetik gehen, wäre das kein SciFi-Kanon geworden.

Ich würde ja sagen, Gibson ist wenn dann eher ästhetisch etwas überholt; für mich ist es der Punk-Aspekt, der mir mehr Kind der 80er zu sein scheint als die Vision einer technisch-sozial dystopischen Zukunft. Wenn es aber die inhaltliche Dystopie ist, und nicht die Lederjacken-Regenschauer-Ästhetik, dann ist mir etwas unklar, wie man aus dem Trailer ein Problem ableiten möchte. Inhaltlich ist doch da reichlich wenig gesetzt. Nicht, dass ich erwarte, das ein Open World CRPG für ein Massenpublikum super tiefgehend sein wird, aber völlig glattgebügelt und normativ neutral war ja nichtmal Witcher.

[First Orko]

Nö. Gibson geht in vielen Aspekten wesentlich weiter und ist bei weitem nicht überholt. Würde es in Neuromancer nur um Ästhetik gehen, wäre das kein SciFi-Kanon geworden.

War auch nicht auf Ästhetik bezogen. Ich würde sagen, er geht in eine andere Richtung -  hat ein paar Dinge vorhergenommen, ein paar Dinge sind anders gelaufen und einiges wird (höchstwahrscheinlich) so nicht passieren. Und in vielen - wenn nicht alle - sind wir real (auch im negativen Sinne) schon weiter.* Aber ist ein anderes Thema mit vielen SC-Überschneidungen fürchte ich 

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Beispiel Matrix:
Die Idee, einen geometrischen, virtuellen Raum zu haben, in den sich Leute "einklinken" ist durch die Entwicklung und Einbindung der Online-"Welt" in unserer reale Welt - über: Werbung, Influenzer, soziale Netzwerke, Online-Konten, Datensammlern, Onlinekonten, Scoring, destruktives Hacken, Krypto-Entwicklung uvm - schon überholt. Vielleicht wird es sowas wie die Matrix irgendwann mal geben, aber der soziale Impact ist jetzt schon da und wir durch die Avatarisierung nur noch einen zusätzlichen Aspekt erhalten.

Das kann man aber sich auch anders sehen und länger drüber diskutieren... Können wir gern mal beim Treffen machen   

Microtransactions in einem reinen Singleplayer wären auch der Hohn!

Sag das mal den Leuten von Monolith Produtions, die für Shadow of War verantworlich sind. Und vielen anderen 

[Crimson King]

Ich würde ja sagen, Gibson ist wenn dann eher ästhetisch etwas überholt; für mich ist es der Punk-Aspekt, der mir mehr Kind der 80er zu sein scheint als die Vision einer technisch-sozial dystopischen Zukunft.

Ja, unbedingt. Von einer cyberpunkigen Dystopie kann ich im Trailer allerdings auch nichts entdecken. Ich finde Gibsons Beschreibung des Trailers als GTA mit Retro-Future-Optik schon sehr passend.

Mich stört aber - und da bin ich wohl bei Gibson - auch massiv, dass Cyberpunk oft auf eine gewisse Ästhetik, Söldnertum, Cyberspace und technologische Enhancements reduziert wird.

[Kaskantor]

Joar aber genau das bekommt man in seinen Romanen zu lesen, wie ich gerade wieder beim lesen von Neuromancer mitbekomme:).

[Crimson King]

Joar aber genau das bekommt man in seinen Romanen zu lesen, wie ich gerade wieder beim lesen von Neuromancer mitbekomme:).

Man bekommt das unter anderem zu lesen. Die Romane sind aber wesentlich vielschichtiger. Eine Reduktion auf diese Aspekte wird ihnen wie auch vielen anderen Werken der Ära eben nicht gerecht.

[Suro]

Ja, unbedingt. Von einer cyberpunkigen Dystopie kann ich im Trailer allerdings auch nichts entdecken.

Ich würde auch sagen, man würde den Trailer überinterpretieren, wenn man behaupten würde, das könnte man da entdecken. Andererseits kann ich aus dem Trailer über die Ästhetik und Technik hinaus überhaupt nicht sonderlich viel über das Spiel sagen; es waren ja hauptsächlich Dioramen und etwas Geballer zu sehen. Das Gameplay, die Story und die gesellschaftlichen Zustände kann ich für mich garnicht ableiten.

[YY]

GTA mit Retro-Future-Optik

Her damit

Es geht schließlich "nur" um ein Videospiel und da darf der Fokus von mir aus gerne auf der Retro-Ästhetik, wüstem Geballer u.Ä. liegen.
Zumal bei so einer AAA-Grafikbombe wohl sowieso keine leisen Töne angeschlagen werden.


Deus Ex hat für mich nach dem ersten Teil wiederholt vorgemacht, wie es nicht geht: platte Story, mäßiges Worldbuilding* und weder einen guten Schleichpart noch brauchbare Action...

*Das fand ich gerade keinen liebevoll aktualisierten Cyberpunk, sondern generisches SF-Geschwampfe.
 

[Deep_Impact]

Mittlerweile gibt es erste Berichte vom echten Gameplay.

https://www.gamestar.de/artikel/cyberpunk-2077-7-erkenntnisse-aus-der-famosen-gameplay-demo,3331000.html

https://mein-mmo.de/cyberpunk-2077-ist-kein-rpg-shooter/

https://www.pcgamer.com/cyberpunk-2077-is-an-fps/

Kurz zusammengefasst:
- 1st Person "Shooter"
- Bullettime-Mechanik
- Deckungssystem

- Fahrzeug-Kämpfe in 3rd Person

- Bewegung ähnlich Parcours
- Items sind Stufenabhängig (wie Diablo)

- Lifepath übernommen
- Attribute entsprechen dem Rollenspiel
- Questbasiert

[First Orko]

Hm. Ein bißchen ernüchternd, weil es dann doch sehr nach GTA "riecht". Aber auch ein 1st-Person-Schooter _kann_ atmosphärisch und dicht verpackt sein (=> Bioshock). Die breite Palette wirkt aber doch sehr, als hätte man sich die coolen Elemente der letzten Jahre rausgegriffen und versucht das irgendwie unter einen Hut zu bekommen.... Hoffen wir mal das Bestee 

[Suro]

Hm. Ein bißchen ernüchternd, weil es dann doch sehr nach GTA "riecht". Aber auch ein 1st-Person-Schooter _kann_ atmosphärisch und dicht verpackt sein (=> Bioshock). Die breite Palette wirkt aber doch sehr, als hätte man sich die coolen Elemente der letzten Jahre rausgegriffen und versucht das irgendwie unter einen Hut zu bekommen.... Hoffen wir mal das Bestee 

GTA, der berühmte First Person Shooter ? First Person RPG mit Shooter-Elementen, da denke ich eher an Fallout 3+, oder wenn man mehr Shooter vermutet, Deus Ex, Stalker etc. nahe.

Der 2. Link ist offensichtlich clickbait, CDPR hat betont dass es sich um ein RPG mit Shooter-Elementen handelt, nicht umgekehrt. Ich hatte das nach dem Trailer ja fast vermutet.

[Deep_Impact]

Das meiste ist nicht so meins, aber keine Katastrophe. Fahrzeugkämpfe mag ich persönlich bspw. überhaupt nicht, nur für eine stufenbasiertes Gegenstandssystem habe ich so gar keine Verständnis.

[Crimson King]

Ich finde den 1st Person-Ansatz für ein Rollenspiel schon daneben. Das klappte bei Bard'S Tale & Co., wo die Charaktere reine Fertigkeitsträger waren. Will man dem Charakter eine Persönlichkeit und dem Spieler eine brauchbare Identifikation liefern, sollte man ihn auch sehen können.

Entscheidend dürfte für mich allerdings die Qualität der Quests sein.

[Kaskantor]

Hab mir jetzt den Arikel von der Gamestar mal komplett gegönnt und die betonen darin eigentlich schon, dass es sich hierbei nicht um einen GTA-Klon handelt.

Ich hätte auch lieber third Person gehabt, aber auch für First Person spricht einiges. Ich bin nach wie vor sehr gespannt auf den Titel, aber die rechnen da wohl nicht vor 2020 damit. Bis dahin fließt noch viel Wasser die Donau entlang:(.

[Zarkov]

… aber die rechnen da wohl nicht vor 2020 damit.

[Jiba]

Was? First Person ist das auch noch? Okay, dann bin ich wohl ganz raus.

[Deep_Impact]

Hui! Full Frontal Nudity! Gääähn,.... Ja ja, ein Spiel für Erwachsene...

https://www.gamestar.de/artikel/cyberpunk-2077-romanzen-one-night-stands-nacktheit-im-rpg,3331035.amp

[Jiba]

Ich hoffe dann ja wenigstens, dass die Proportionen realistisch sind und nicht sämtliche Charaktere aussehen wie aufgepumpte Erotik-Sternchen.

[schneeland]

Auf Twitter wurde etwas Concept Art geteilt (Link / Direkt-Link). Wenn man danach geht, reden wir wohl eher von normalen Bordsteinschwalben als von Pornosternchen.

[Deep_Impact]

Du meinst die vollvercromte Full-Body-Conversion?
Die ist ja eher ikonisch für Cyberpunk-Publikationen. Zierte damals auch viele Chromebooks.

[First Orko]

Hui, ich mag den Stil der Konzeptzeichnungen! Und das Design der Seite... alles sehr stimmig.

Ich hoffe dann ja wenigstens, dass die Proportionen realistisch sind und nicht sämtliche Charaktere aussehen wie aufgepumpte Erotik-Sternchen.

Eigentlich würde ich eher das Gegenteil erwarten: Total überdrete Proportionen - durch Verchromung und Bodymodding ins Absurdum getrieben: Nachahmungen von Comicfiguren und tierische Merkmale, absurde Verformungen usw. Aber vermutlich ist man dafür nicht mutig genug, bzw. ist das kein Käuferanreiz und könnte potentielle Spieler "verstören"....

[Deep_Impact]

Tun wir auch nicht so, dass Sex nicht ein recht präsenter Teil des Genres war. Ich erinnere mit gut an die Szene zwischen Case und Molly. Das war ziemlich explizit. In Altered Carbon fand ich es sogar vollkommen überzogen. Auch "Träumen Androiden von Elektrischen Schafen?" kam nicht ohne aus.

Allerdings fand ich immer, dass das eher einen Spiegel der emotionsentfernten Gesellschaft zeigen sollte, als Erotik oder Porno. Es war ein Stilmittel. In einem PC-Spiel ist für mich Nacktheit nicht relevant und JA, ich habe auch in allen Mass Effekt und Dragon Age Teilen mindestens einer Beziehung nachgejagt.

Übrigens die GameStar-Übersetzung von "Full Frontal Nudity" als "wir werden die Modelle der Figuren auf Wunsch (zumindest von vorne) komplett nackt sehen dürfen." finde ich ja knuffig.

[Dammi]

Große Oberweiten und kaum vorhandene Kleidungsstücke an weiblichen Figuren waren auch schon immer Bestandteil in den Illus von CP2020. Pondsmith's Cyberpunk ist auch mehr von Action-Geschichten wie Hardwired u.ä. inspiriert als von Bladerunner oder Neuromancer, insofern passt das was bisher von CP2077 zu sehen war recht gut zum eigentlichen Quellmaterial.