Thema: Was meint ihr wird das nächste große Ding?

[Grubentroll]

Also mein Eindruck vom Online Gaming ist das es eher konstant ist.
Ich glaube nicht das Ruleslight der Weg in die Erloesung ist.
Man macht ja auch kein Dummy-Schach fuer alte Schachspieler.

Aber man lehrt neuen Spielern "GO" mit einem kleineren Spielfeld. 9x9 zum Beispiel.

[Nocturama]

Also mein Eindruck vom Online Gaming ist das es eher konstant ist.

Ich habe auf jeden Fall das Gefühl, dass PnP-Online dank verbesserter technischer Mittel in den letzten Jahren stark gewachsen ist. Man könnte ja mal auf der Drachenzwinge fragen, wie es mit dem Wachstum der Mitglieder aussieht. Ich würde schätzen, dass da vor etwa einem Jahr meist so fünf Runden online waren und es jetzt gut doppelt so viele sind.

[Teylen]

Aber man lehrt neuen Spielern "GO" mit einem kleineren Spielfeld. 9x9 zum Beispiel.

Aber nicht mit anderen Regeln [Und den Ansatz die Leute mit Atari Go - als Go Variante fuer Doofe - ranzufuehren finde ich eher bloed, damit haette ich mich nie mit Go angefreundet].

Das heisst uebertragen ist das 9x9 Spielfeld mehr als wenn man in der ersten V:tM Runde einfach mal munter boese (Sabbat Anhaenger) kloppt oder im Elysium schwatzt, bevor man sich nach und nach den Metaplot & das ganze Setting gibt.

[Dark_Tigger]

Man macht ja auch kein Dummy-Schach fuer alte Schachspieler.

Nein aber mein Vater hat zB zwei Jahre gewartet bevor er anfing mir feinheiten wie die Rocharde beizubringen. Wenn er mir so einen Kram bei unserem ersten Spiel als ich vier oder fünf war um die Ohren gehauen hätte, hätt ich doch nie wieder gespielt.

[sir_paul]

Und wenn wir uns mal Schach wirklich mal anschauen ist das extrem Rules-Light, denn viele Regeln gibt es da nicht. Es sind eher die taktischen Möglichkeiten welche den Reiz ausmachen!

[Grubentroll]

Aber nicht mit anderen Regeln [Und den Ansatz die Leute mit Atari Go - als Go Variante fuer Doofe - ranzufuehren finde ich eher bloed, damit haette ich mich nie mit Go angefreundet].

Das heisst uebertragen ist das 9x9 Spielfeld mehr als wenn man in der ersten V:tM Runde einfach mal munter boese (Sabbat Anhaenger) kloppt oder im Elysium schwatzt, bevor man sich nach und nach den Metaplot & das ganze Setting gibt.

Nein, nicht mit anderen Regeln, aber doch in einer deutlich erhöhten Überschaubarkeit.

Den V:tM Vergleich finde ich merkwürdig.


Ich weiss, wir streiten uns jetzt um etwas, was man kaum mit belegbaren Fakten hinterlegen kann, aber meinst du ernsthaft, dass man neue Spieler eher mit schwererem Regelwerk ans Hobby ranbringt, als wie mit leichterem?

Ein jeder Jeck ist anders, aber die Meinung finde ich interessant.

[Grubentroll]

Nein aber mein Vater hat zB zwei Jahre gewartet bevor er anfing mir feinheiten wie die Rocharde beizubringen. Wenn er mir so einen Kram bei unserem ersten Spiel als ich vier oder fünf war um die Ohren gehauen hätte, hätt ich doch nie wieder gespielt.

Und wenn mein erster Rollenspielkontakt mit 11 Jahren das heutige Schwarze Auge gewesen wäre, statt DSA 1, hätte ich auch schnell wieder das Weite gesucht.

[6]

Man macht ja auch kein Dummy-Schach fuer alte Schachspieler.

Verglichen mit Rollenspielen sind die Regeln von Schach mehr als "ruleslite".

[Mentor]

Zum OP:

Ich persönlich tippe auf "frei" als mittelfristigen Rollenspieltrend. Zu kaufen gibt es schon fast alles, halboffene Systeme gibt es ein paar, aber wirklich "open source" sind noch die wenigsten RPGs. Damit meine ich nicht d20 und OGL Sachen, und nicht öffentliche Betas, sondern komplette Werke inklusive Artwork und was über ein Regelwerk hinaus noch so dazu gehört. Ohne non-commercial oder ähnliche Fußfesseln.

Z.B. Freie Monsterbilderdatenbanken von wirklich guten Künstlern, vorfinanziert durch z.B. Crowdfunding usw.

[ErikErikson]

ich würde auf ein V:TM Revieval wetten, sobald die Vampire-Welle mal die Rollenspielszene erreicht hat. 

[Dark_Tigger]

Ist die Vampirwelle nicht von der Rollenspielerszene ausgelöst worden?

Vor allem weil mich viele Themen dieser Vampirwelle sehr an V:TM erinnern. Naja okay seit diesem unsäglichen verfilmten Buch nicht mehr, aber insgesammt...

[McCoy]

ich würde auf ein V:TM Revieval wetten, sobald die Vampire-Welle mal die Rollenspielszene erreicht hat. 

Mal davon abgesehen das die Vampir Welle imho schon langsam wieder abklingt. Würden sich die Horden von Edward Fans nicht wundern wenn die Vampire nicht glitzern sondern elendig in der Sonne verrecken? Und wie presst man keusches rumhampeln in Regeln?

[Skele-Surtur]

Ich würde nicht davon ausgehen, dass die Vampir-Romantacy ihren Niederschlag in der RPG-Szene findet, bzw. nicht in einer Mainstreammode. Dafür divergieren die Zielgruppen zu stark voneinander.

[asri]

Einsteigersysteme und Missionierung.

Seh ich ähnlich, wobei ich von "Zugänglichkeit" und "Vermittlung" sprechen würde (was nicht ganz dasselbe ist). Das ist, wie schon festgestellt wurde, längst im Gange.

Andere Entwicklungen (nicht unbedingt "das nächste große Ding") könnten sein:

• Weitere Vermischung von Indie und Mainstream, so dass der Gegensatz schwindet.
• Mehr digitale Unterstützung, sei es für Teamspeak-Runden, für Tablet-PCs am Spieltisch, oder diese "horizontalen Touchscreens" als Spielflächen. Ganz abgesehen von digitalen Hilfen außerhalb der eigentlichen Spielzeit...
• im weitesten Sinne "pädagogische" (z.B. auch therapeutische) Nutzung von Rollenspielen, auch andere institutionelle Kontexte als bisher (z.B. Schule)
• eine Zombie-Welle (?)

[Lichtbringer]

Seh ich ähnlich, wobei ich von "Zugänglichkeit" und "Vermittlung" sprechen würde (was nicht ganz dasselbe ist). Das ist, wie schon festgestellt wurde, längst im Gange.

War ja auch bewusst überspitzt formuliert.

Weitere Vermischung von Indie und Mainstream, so dass der Gegensatz schwindet.

Ist doch längst der Fall, oder? Ich will ja deine Weisheit nicht anzweifeln, aber etwas vorherzusagen, das bereits im Laufe ist, scheint mir gemogelt zu sein. 

[Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder)]

Fast vergessen: Vor Storytelling ist natürlich der Neo-Realismus dran. Also Fokus auf Regeln, die die Welt simulieren.
Feingranuliert spielen! GURPS 6 und so.

Seh ich auch so, will ich auch so. Vielleicht nicht unbedingt GURPS 6, nicht zu feingemahlen, aber Systeme deren Regeln narrative sense ergeben, also in der Spielwelt verankert und begründet sind, anstatt einfach nur leblos auf Charabögen geklatscht.  Bei den 4E Healing Surges war bei mir echt Schluß, oder jetzt bei 5E, wenn ichs richtig gelesen habe, wo alle HP in einer Nacht regenerieren, schwachsinnige Begründung inklusive.

[Dark_Tigger]

Ist doch längst der Fall, oder? Ich will ja deine Weisheit nicht anzweifeln, aber etwas vorherzusagen, das bereits im Laufe ist, scheint mir gemogelt zu sein. 

Naja aber wird, dass das nächste Große Ding nur weil es schon läuft?
Und Momentan scheinen mir nicht zu viele Indie Elemente in die großen Systeme überzuschwappen.

[Teylen]

Ich habe auf jeden Fall das Gefühl, dass PnP-Online dank verbesserter technischer Mittel in den letzten Jahren stark gewachsen ist.

Nach meinem Eindruck ist die Anzahl der Online Vampire Runden etwas zurueck gegangen bevor sie wieder auf normales Niveau anstieg und dort rumstagnierte.
Die Freien ForenRPGs machten einen tendentiell eher ruecklaeufigen Eindruck.

Den V:tM Vergleich finde ich merkwürdig.

Fuer andere Beispiele fehlt mir etwas die Erfahrung. Ich versuche es mal dennoch.

Man kann DSA ja auch erstmal in einem kleinen, ueberschaubaren Dorf spielen, auf einem Jahrmarkt (Quickstart) oder so.
Bevor man sich alle Regionalbaende, Geraffelbaende kaeuft und sich den Metaplot gibt.

Ich weiss, wir streiten uns jetzt um etwas, was man kaum mit belegbaren Fakten hinterlegen kann, aber meinst du ernsthaft, dass man neue Spieler eher mit schwererem Regelwerk ans Hobby ranbringt, als wie mit leichterem?

Ich meine das man die Leute mit Regelwerken ans Spiel bekommt die nicht als Halbe Wurst / Light / die Variante fuer Dumme daher kommen sondern den Anspruch haben etwas richtiges, vollwertiges zu sein.

Ist die Vampirwelle nicht von der Rollenspielerszene ausgelöst worden?

Nein.
Das Vampirthema taucht zyklisch von selbst wieder in den Medien auf.
White Wolf hat sich an bestehenden Werken orientiert, wie Lost Boys oder die damals schon gedruckt existierenden Vampire Chroniken von Anne Rice und zufaellig recht zeitnah zu der naechsten Welle Vampire: The Masquerade heraus gebracht.

Würden sich die Horden von Edward Fans nicht wundern wenn die Vampire nicht glitzern sondern elendig in der Sonne verrecken? Und wie presst man keusches rumhampeln in Regeln?

Wegen der Sonne muesste man nur eine Regel ignorieren. Dazu sind die Vampire in den Vampire Chroniken eher noch keuscher als die Vampire bei Twilight - zumindest hat iirc in Interview mit einem Vampir und Koenigin der Verdammten keiner Sex.
Was das abflachen betrifft. Stephanie Meyer soll schon an weiteren Buechern schreiben und sowohl True Blood als auch Vampire Diaries laeuft gerade in den USA erfolgreichst. Ansonsten braucht man nur 5-10 Jahre auf die neue Welle zu warten.

Was natuerlich ziemlich scheisse ist, ist das die Leute mit denen White Wolf fuer eine deutsche Uebersetzung der V20 Edition von V:tM gestanden haben, den Kontakt haben abreissen lassen. [Die Uebersetzungen fuer Franzosen und Italiener sind aktuell in der Mache]

• eine Zombie-Welle (?)

Es gibt schon einen ganzen Schwarm frisch oder gerade neu rausgebrachter Zombie Spiele.

[Sanguaire]

Mehr digitale Unterstützung, sei es für Teamspeak-Runden, für Tablet-PCs am Spieltisch, oder diese "horizontalen Touchscreens" als Spielflächen. Ganz abgesehen von digitalen Hilfen außerhalb der eigentlichen Spielzeit...

Sehe ich auch so. Besonders "horizontale Touchscreens" (siehe z.B. Microsoft Surface 2) finde ich sehr reizvoll  .

[Dark_Tigger]

Ich meine das man die Leute mit Regelwerken ans Spiel bekommt die nicht als Halbe Wurst / Light / die Variante fuer Dumme daher kommen sondern den Anspruch haben etwas richtiges, vollwertiges zu sein.

Ich denke da hast du recht. Man darf nicht "für Anfänger" drauf schreiben, und es muss erweiterbar sein. Wenn ein System aber, im Vergleich zu den umgebenden Systemen, Ruleslight ist, ist es für Anfänger intressanter.
Man darf Anfängern nur halt nicht etwas nach dem Motto verkaufen wollen. "so hiermit fängst du an, und wenn du was richtiges Spielen willst musst du dir was neues holen." Ein System kann ja obwohl es ein leichtgewicht ist, "vollständig" und auch für erfahrene Spieler intressant sein, aye?

[asri]

Ist doch längst der Fall, oder? Ich will ja deine Weisheit nicht anzweifeln, aber etwas vorherzusagen, das bereits im Laufe ist, scheint mir gemogelt zu sein. 

Sagt der, der "Einsteigersysteme und Missionierung" einbrachte.
Im Ernst, ich hab schon bewusst "weitere..." (im Sinne von "stärkere, zunehmende") geschrieben. Das etwas bereits im Gange ist, heißt ja aber nicht, dass es das "nächste große Ding" ist bzw. keinesfalls mehr werden könnte.

Sachen vorherzusagen, die sich noch überhaupt nicht abzeichnen, kann ich grad nicht. Meine Glaskugel ist zur Reparatur. Aber da haben sich ja schon höherstufige Clairvoyants geäußert, als ich es je sein werde. Mein diesbezügliches Schweigen ist also hoffentlich verkraftbar.

[Lichtbringer]

Sagt der, der "Einsteigersysteme und Missionierung" einbrachte.

Da hast du ohne Frage Recht. Danke für den Hinweis.

Ich vermute, meine intuitve Ablehnung rührte daher, dass in meinem Rollenspielhorizont Einsteigersysteme nach wie vor an Randphänomen darstellen, wogegen Inie-Mechanismen wie Plize aus dem Boden schießen. Man denke allein an die Schicksalspunkte, die "Wege des Meisters" in DSA einführt.
Es scheint so, als wenn jede Mengen Rollenspieler Indie toll finden, solangen man ihnen nicht verrät, dass es Indie ist.

[Orakel]

Ist die Vampirwelle nicht von der Rollenspielerszene ausgelöst worden?

Vor allem weil mich viele Themen dieser Vampirwelle sehr an V:TM erinnern. Naja okay seit diesem unsäglichen verfilmten Buch nicht mehr, aber insgesammt...

Du hast dir die Teile der Vampir-Romancy-Welle nicht im Detail angeshen, oder? VtM hat nicht wirklich viel mit der derzeitigen Übernatürlichen-Pornographie gemein. (Ich spreche in der Regel nicht umsonst von "Übernatürlcihes f**** Minderjähriges.", wenn ich mich mal mit bekannten zum Fachsimpeln und Buchempfelungen in dem Bereich äußern kann.)

[Sanguaire]

Man denke allein an die Schicksalspunkte, die "Wege des Meisters" in DSA einführt.
Es scheint so, als wenn jede Mengen Rollenspieler Indie toll finden, solangen man ihnen nicht verrät, dass es Indie ist.

Was macht Schicksalspunkte denn so Indie?

[McCoy]

Waren die bisherigen großen Trends eigentlich im Vorfeld abzusehen? Ich meine hat sich da langsam was aufgebaut oder ploppten die so auf und schlugen dann ein wie eine Bombe, weil sie einfach den Nerv der Spieler getroffen haben?