Autor Thema: RedBrick, FASA und die Folgen  (Gelesen 4838 mal)

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Offline Der Nârr

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RedBrick, FASA und die Folgen
« am: 26.08.2012 | 16:18 »
Hallo!

Da gerade in verschiedenen Threads dazu diskutiert wird, dachte ich, dass eine Bündelung der Ereignisse um RedBrick in einem Thread sinnvoll sei.

Was ist geschehen? RedBrick wird die Pforten schließen. Die Lizenzen von RedBrick gehen an FASA über. Präsident von FASA ist James Sutton, der Chef von RedBrick.

Eine Pressemeldung gibt es hier: http://redbrickllc.com/forums/viewtopic.php?f=8&t=659&sid=d835f77f2fd4c861d61023d5a6a36b3b

Ein Interview mit James Sutton, aus dem man weitere Informationen ziehen kann, findet sich hier: http://roleplayerschronicle.com/?p=26201

Die provisorische Website von FASA Games, der man zumindest die Markenzeichen entnehmen kann, gibt es auch schon: http://www.fasagames.com/
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Offline Sagittarius

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Re: RedBrick, FASA und die Folgen
« Antwort #1 am: 26.08.2012 | 16:25 »
Wer ist den FASA jetzt?

Offline Auribiel

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Re: RedBrick, FASA und die Folgen
« Antwort #2 am: 26.08.2012 | 16:31 »
RedBrick wird die Pforten schließen. Die Lizenzen von RedBrick gehen an FASA über. Präsident von FASA ist James Sutton, der Chef von RedBrick.

Da ist was faul im Staate Dänemark...
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Offline Der Nârr

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Re: RedBrick, FASA und die Folgen
« Antwort #3 am: 26.08.2012 | 16:39 »
In dem verlinkten Interview mit James Sutton heißt es: "This is an opportunity to bring FASA back, the company itself is co-founded with L. Ross Babcock, one of the original founders of FASA, he and I are in business together."

In der Pressemeldung steht: "While some RedBrick personnel are working for FASA, not everyone has come across."

Daraus schließe ich, dass FASA Games im wesentlichen RedBrick unter neuem Namen ist.

Jetzt wird das ja alles sowieso total trickreich. Es gibt immer noch die alte FASA Corp., die nicht mehr aktiv ist, der aber verschiedene Marken gehören, insbesondere Earthdawn. Die FASA Corp. hat Lizenzen vergeben, u.a. an RedBrick. Was jetzt da neu gegründet wurde ist die FASA Games Inc., also eine andere Firma als die alte FASA Corp., die es als Besitzer einiger Markenrechte auch noch gibt. (FASA Corp. ist aber nicht mehr Besitzer von BattleTech und Shadowrun, die Rechte sind komplett verkauft und gehören derzeit Topps, die an Catalyst lizensieren.) Wenn man auf die neue FASA-Seite geht kann man da im Kleingedruckten drauf achten, welcher Markenname mit welcher Firma verbunden ist ;). Ich zitiere das hier mal, farbliche Hervorhebungen von mir:

Zitat
Earthdawn is a registered trademark of FASA Corporation. 1879, FASA, and the FASA logo are trademarks of FASA Corporation. Demonworld is a trademark of FASA Corporation and its subsidiary Ral Partha Europe Ltd. Fading Suns and Noble Armada are trademarks of Holistic Design, Inc. Blue Planet is a trademark of Biohazard Games. Anachrocosm, Earthrise, Earthdusk, and Earthfall are trademarks of FASA Games, Inc. Used under license where applicable. Copyright © 2012 FASA Games, Inc. All rights reserved.
« Letzte Änderung: 26.08.2012 | 16:42 von Der Narr »
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Offline Sagittarius

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Re: RedBrick, FASA und die Folgen
« Antwort #4 am: 26.08.2012 | 16:49 »
Na hoffentlich gibt das kein Zoff  :o

Samael

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Re: RedBrick, FASA und die Folgen
« Antwort #5 am: 26.08.2012 | 17:03 »
http://forum.rpg.net/showthread.php?625496-Fading-Suns-Third-Edition-cancelled/page89

James Sutton und FASA wollen wohl auch ein Earthdawn in der Zukunft ("8th age setting") herausbringen - Konkurrenz zu Shadowrun und v. A. Equinox.
« Letzte Änderung: 26.08.2012 | 17:07 von Samael »

Offline Auribiel

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Re: RedBrick, FASA und die Folgen
« Antwort #6 am: 26.08.2012 | 17:09 »
http://forum.rpg.net/showthread.php?625496-Fading-Suns-Third-Edition-cancelled/page89

James Sutton und FASA wollen wohl auch ein Earthdawn in der Zukunft ("8th age setting") herausbringen - Konkurrenz zu Shadowrun und v. A. Equinox.

Ich weiß ja, dass ED offiziell nicht mehr die Vergangenheit von SR ist, aber wie doof ist das denn?
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Samael

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Re: RedBrick, FASA und die Folgen
« Antwort #7 am: 26.08.2012 | 17:11 »
Ich finde das hinterlässt vor allem deswegen einen schalen Geschmack, weil die Equinox-Macher ja von Sutton herausgeworfen wurden. Boah, ist der Typ mir gerade unsympathisch.

Offline Auribiel

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Re: RedBrick, FASA und die Folgen
« Antwort #8 am: 26.08.2012 | 17:14 »
Okay, das ist Gulli ganz ganz unten... erst Leute rauswerfen und dann ein Projekt aufziehen, dass deren Arbeit nur in anders nachmacht.  :q :q :q
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Offline SeelenJägerTee

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Re: RedBrick, FASA und die Folgen
« Antwort #9 am: 26.08.2012 | 17:22 »
Passt auf jeden Fall zu seiner FS Aktion.

Offline Orakel

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Re: RedBrick, FASA und die Folgen
« Antwort #10 am: 26.08.2012 | 17:23 »
Ist Dammi wirklich raugeschmissen worden?

Ansonsten: Equinox ist doch eher ein Fading Suns Konkurrent? Oder steht bereits fest, dass Hollisitc sich gegen eine übertragung der bisherigen RedBrick-Lizenzen auf FASA entschieden hat?
Das würde Laws zu mir sagen: Method Actor 75%; Storyteller 75%; Specialist 58%; Tactician 58%; Casual Gamer 25%; Power Gamer 25%; Butt-Kicker 17%

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Offline Sagittarius

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Re: RedBrick, FASA und die Folgen
« Antwort #11 am: 26.08.2012 | 17:34 »
Holisitc Design hat sich auf ihrer Hompage noch nicht dazu geäußert. Die werden jetzt wohl erstmal das Geschäftliche ausloten.
Das neue FASA macht mir grade so den Eindruck, als  stände es auf sehr tönernen Füßen. Es werden zwar groß Lizenzen vorgezeigt, aber so wirklich haben die diese nicht im Sack.


Offline blut_und_glas

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Re: RedBrick, FASA und die Folgen
« Antwort #12 am: 26.08.2012 | 17:47 »
Okay, das ist Gulli ganz ganz unten... erst Leute rauswerfen und dann ein Projekt aufziehen, dass deren Arbeit nur in anders nachmacht.

Das Schlüsselwort für mich ist da ja "anders", und weniger "nachmachen". Die Idee von Earthdawn aus in die Zukunft zu gehen, ist so neu (und so personengebunden) ja nun nicht, insofern sehe ich das nicht in einem gar so schlechten Licht.

Was ich eher bedauere ist, dass es keine Wiederauferstehung des alten FASA ist. Aber dieser Zug ist ja abgefahren, insofern ist das auch bloß Nostalgie.

Spannend wird sein, wer hier am Ende alles mit ins Boot geholt werden wird, beziehungsweise welche Rolle die alten FASA-Leute (Sutton weist ja sehr deutlich auf deren große Erfahrung hin) genau spielen werden.

(Auf Anhieb schön (da in sich geschlossen) finde ich erst einmal die Namen für die neuen Projekte.)

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Offline Auribiel

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Re: RedBrick, FASA und die Folgen
« Antwort #13 am: 26.08.2012 | 17:53 »
Das Schlüsselwort für mich ist da ja "anders", und weniger "nachmachen". Die Idee von Earthdawn aus in die Zukunft zu gehen, ist so neu (und so personengebunden) ja nun nicht, insofern sehe ich das nicht in einem gar so schlechten Licht.

Man macht also etwas, das es schon gab, noch einmal... nachdem man die Leute, die eben dies schon umgesetzt haben, entlassen wurde...  :-X
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Offline blut_und_glas

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Re: RedBrick, FASA und die Folgen
« Antwort #14 am: 26.08.2012 | 17:58 »
Man macht also etwas, das es schon gab, noch einmal... nachdem man die Leute, die eben dies schon umgesetzt haben, entlassen wurde...  :-X

Bloß dass diese Idee - meiner Ansicht nach - eben nicht originär an "diesen Leuten" hängt.

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Offline SeelenJägerTee

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Re: RedBrick, FASA und die Folgen
« Antwort #15 am: 26.08.2012 | 19:00 »
Bloß dass hier nicht irgendjemand die Idee wieder aufgreift.

Ich hab das mit Equinox jetzt nicht so verfolgt aber wenn ich es richtig mitbekommen habe ist es folgendermaßen:
Es wurden die Macher davon aus RedBrick "freigesetzt" ums mal vornehm auszudrücken.
Jetzt will RB nach einem Namenswechsel ein äquivalentes Produkt herausbringen.
Wenn ich mich des weiteren recht entsinne hat Angus gesagt, er habe von seiner Entlassung aus der FS Entwicklung zuerst erfahren, als er nicht mehr ins Entwicklerforum kam.
Also gibt es ein Entwicklerforum. Was dort genau besprochen wurde, da mag man vortrefflich spekulieren aber es ist naheliegend anzunehmen, dass dort über die Entwicklung der Produkte gesprochen ... äh geschrieben ... wurde.

Darum ist das mMn anders zu bewerten. RB hat sich quasi einen "unfairen Vorteil" erschafft dadurch dass es sich die Ideen der alten Entwickler angehört hat. Wenn im Entwicklerforum ein Dialog über das Produkt stattgefunden hat wird es nachher auch ziemlich schwer für die Macher von Equinox sein zu beweisen ob ihre Ideen geklaut wurden oder ob nicht sie vlt. von anderen Leuten die Ideen geklaut haben.
DAS macht das ganze mMn schon sehr fischig, wenn RB Interesse an der Idee hat, wieso hat man sie dann nicht gehalten?

Wo jetzt Angus ins Gespräch kam. Im Wesentlichen lief die Sache nach allem was wir wissen dort darauf raus, dass Red Brick es für ne tolle Idee hielt seinen Fading Suns Schreiber kurz vor Veröffentlichung rauszuschmeissen, Teile seiner Arbeit zu verwenden und ihn dabei insgesamt über den Tisch zu ziehen zu wollen - was so allerdings nicht wie geplant funktioniert hat.

Die beiden Fälle fügen sich zumindest für mich irgendwie zu einem unschönen Bild zusammen.
Das ganze Verhalten von RB in dem Kontext (Erst Leute machen lassen, dann rausschmeißen, dann selber machen.) erscheint mir System zu haben und hat ein "gewisses G'schmäckle" wie der Schwabe zu sagen pflegt.

Oder ums mal kurz zu machen, nein die Idee ist prinzipiell nicht neu und an die Leute gebunden, aber der Kontext macht es in dem speziellen Fall schon ziemlich suspekt.
Das ist anders zu bewerten als hätte sich eine dritte Partei gesagt "Jetzt wo RB die Idee offenbar eingestampft hat lassen wir uns die Lizenz geben probieren das mal."

Offline Auribiel

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Re: RedBrick, FASA und die Folgen
« Antwort #16 am: 26.08.2012 | 19:35 »
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Offline blut_und_glas

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Re: RedBrick, FASA und die Folgen
« Antwort #17 am: 26.08.2012 | 20:17 »
Wenn im Entwicklerforum ein Dialog über das Produkt stattgefunden hat wird es nachher auch ziemlich schwer für die Macher von Equinox sein zu beweisen ob ihre Ideen geklaut wurden oder ob nicht sie vlt. von anderen Leuten die Ideen geklaut haben.

Und vielleicht hat am Ende auch keiner von keinem etwas geklaut. Dafür sehe ich im Moment nämlich keine Anzeichen.

Ob es jetzt die feine englische Art ist, (so) seine Leute zu entlassen, ist für mich ein anderes Thema - aber eben eines, dass das (neue) Spiel nicht anrüchig macht (und auch das alte nicht, falls wir es noch zu sehen bekommen sollten).

Diesen Sprung von "die haben wen rausgeschmissen" zu "die klauen die Ideen ihrer Mitarbeiter" mache ich so einfach nicht mit.

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Offline Auribiel

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Re: RedBrick, FASA und die Folgen
« Antwort #18 am: 26.08.2012 | 20:52 »
Und vielleicht hat am Ende auch keiner von keinem etwas geklaut. Dafür sehe ich im Moment nämlich keine Anzeichen.

Sie entlassen die Leute, führen aber hinterher die selben Projekte ohne die zuvor daran Beteiligten weiter... das wirkt leider sehr verdächtig. Zumal auch das vorherige Verhalten von RB auch nicht unbedingt von Fairness geprägt zu sein schien, was ich so mitbekommen haben. Da bin ich leider doch geneigt, eher vom Schlimmsten auszugehen.

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Offline SeelenJägerTee

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Re: RedBrick, FASA und die Folgen
« Antwort #19 am: 26.08.2012 | 20:57 »
Das "klauen" darfst du hier auch nicht im juristischen Sinne verstehen.
Jeder klaut von von allen die vor ihm waren, mal mehr mit offensichtlich abgefeilter Seriennummer, mal weniger nur durch Inspiration.
Das wäre jetzt auch an sich erst mal nicht so das Ding.

Aber es macht halt nen Unterschied ob ich
- den Herrn der Ringe lese und nachher einen Fantasyroman schreibe.
- mich ungezwungen mit Tolkien bei ner Con oder per Briefkontakt über Fantasyromandesign unterhalten habe und nachher einen schreibe
- ich Tolkien engagiere einen Auftragsroman zu schreiben, ich ihn kurz vor Vollendung rausschmeiße und dann selber einen Roman mit ähnlichem Thema raus bringe

Im ersten Fall hat man sich inspirieren lassen. Im zweiten war ihm von vornherein klar, dass der Lohn für seine Unterstützung ein Dankeswort sein wird. Im dritten Fall MUSS das nix heißen (kann ja auch sein, dass mir das Werk nicht gefällt und ich beschließe es selber doch besser zu können), aber es hat ein Geschmäckle.

Und im konkreten Fall kommt noch hinzu, dass Red Brick sich irgendwie nicht gerade mit etwas hervorgetan hat was ich als "Aufrichtigkeit eines Kaufmannes" bezeichnen würde.
Das ganze gibt für mich einen "Gesamteindruck des Werkes" den ich nicht hübsch finde, auch wenn die einzelnen Teile noch OK sein mögen (Ansichten darüber variieren wie so oft).

Du kannst das natürlich anders bewerten, aber vielleicht kannst du nachvollziehen was mich (und offenbar andere) mit einem leichten Naserümpfen reagieren lässt.

Offline Der Nârr

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Re: RedBrick, FASA und die Folgen
« Antwort #20 am: 26.08.2012 | 21:01 »
- ich Tolkien engagiere einen Auftragsroman zu schreiben, ich ihn kurz vor Vollendung rausschmeiße und dann selber einen Roman mit ähnlichem Thema raus bringe
Warum muss ich gerade an NaSta, Prometheus und Elyrion denken ;D.

Ich würde einfach mal abwarten, was da kommt. Vielleicht sind die Settings ja grundverschieden.
« Letzte Änderung: 26.08.2012 | 21:03 von Der Narr »
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Dammi

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Re: RedBrick, FASA und die Folgen
« Antwort #21 am: 26.08.2012 | 22:13 »
Ist Dammi wirklich raugeschmissen worden?

Ähnlich wie Angus. Ich bin von meiner Position als Line Developer von Earthdawn zurückgetreten, allerdings mit der Absicht in einer weniger arbeitsintensiven Rolle an dem Spiel weiterzuarbeiten. Das ging auch ein paar Monate lang gut, bis ich dann plötzlich (ohne Angabe von Gründen) aus dem Team ausgeschlossen wurde. Das ganze lief weniger öffentlich ab als bei Angus, und betraf letztlich auch das gesamte Team. Hat mich trotzdem lange beschäftigt, zumal ich einige Jahre Arbeit in den Laden investiert habe.

Persönlich finde ich die Ankündigung das die jetzt was eigenes in Richtung 8th World machen schon etwas komisch, vor allem weil sie noch nix in petto haben (das ganze soll ja erst in ein paar Jahren erscheinen). Ob das geschieht, steht auf einem anderen Blatt--angekündigt wurde bisher ja immer recht viel, rumgekommen ist relativ wenig (von der Earthdawn Third Edition mal abgesehen, aber die hat ja ein Team von Leuten vorangetrieben die allesamt nicht mehr bei RedBrick sind. ;-))

Und nein, Equinox ist keine Konkurrenz zu Fading Suns.

Offline Orakel

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Re: RedBrick, FASA und die Folgen
« Antwort #22 am: 26.08.2012 | 23:03 »
Danke, Dammi. Bis jetzt war mir dieser genaue Zusammenhang nicht so ganz klar gewesen. (Und hier im Forum sind da nur sehr grobe Andeutungen bislang hier und da gewesen. - Und zwischen die Zeilen etwas reininterpretieren wollte ich dann auch nicht.)

Und eine Equinox/Fadins Suns-Kokurrenz war für mich auch nicht unbedingt so direkt gemeint gewesen. Ich hielt es nur vom Genre (Space Opera) für sinniger diese beiden Titel gegeneinander zustellen, als Equinox "gegen" Shadowrun zu setzen. (Und das würde mit einer 8th World-Geschichte im Moment ja eher abzielen. Alternativ natürlich, weil wir ja fast in der 8ten Welt sind, wäre jetzt vermutlich eher ein Auftakt in die Urban Fantasy mMn ersichtlicher.)
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Re: RedBrick, FASA und die Folgen
« Antwort #23 am: 27.08.2012 | 00:02 »
Nach dem großen Wurf mit den Savage Worlds Sachen zittert Dammi bestimmt richtig vor der Equinox-Konkurrenz. >;D
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Re: RedBrick, FASA und die Folgen
« Antwort #24 am: 27.08.2012 | 07:43 »
Was wird dann aus dem neuen Blue Planet?