Thema: Spieler Kleinhalt-Sprüchesammlung

[Mr. Ohnesorge]

Die sind dann aber nach der Szene wortlos aufgestanden und gegangen, oder? Bitte sag, dass das so war!

[Arldwulf]

Auf die Frage warum die Gruppe plötzlich im Hügel der Riesenameisen ist: "Der Waldläufer hat sich im Wald verlaufen"

(und ja...die Gruppe hat den SL inzwischen abgeschoben)

[ErikErikson]

"Das darfst du nicht so hoch steigern."

"Das hast du im Abenteuer nicht benutzt, das kannst du nicht steigern."

[Rev. Bilk]

Aaah, Erinnerungen. Lange ists her, das spielte ich in Shadowrun einen Strassenmagier. Die Runner bekommen mit, das von einem Hochhaus aus ein Scharfschütze einen Politiker assasinieren will - wir sollen hin, es verhindern. Per Astralsicht den Cyberfreak auf dem Dach ausgemacht. Während der Rest sich um direkten Personenschutz kümmert bin ich auf der zielabgewandten Seite de Hochhauses hochlevitiert. Kaum schaut mein Kopf über den Dachrand..

SL: der Scharfschütze grinst Dich über sein Gewehr an, drückt ab..Bamm, Headshot. Nächster Char bitte..

WTF?

[Hotzenplot]

"Nur wenn du als Spieler dieses Rätsel* lösen kannst, kommt dein SC weiter!"

*einfaches, aber vom SL falsch dargestelltes Rätsel, dass daher nicht lösbar war.

Da ich gerade über die Folgen dieses Versuchs nachdenke, kommt mir noch eine andere Anekdote in den Sinn.

SL: "Dein Held macht das jetzt oder du kriegst aufs Maul"

(SL war um die 11 Jahre und mein Bruder, ich zwei Jahre jünger und der Spieler. Tja, was soll ich sagen: es hat funktioniert  )

[Erdgeist]

SL: "Dein Held macht das jetzt oder du kriegst aufs Maul"

(SL war um die 11 Jahre und mein Bruder, ich zwei Jahre jünger und der Spieler. Tja, was soll ich sagen: es hat funktioniert  )

Der zählt nicht. Das fällt unter Brüder-Kleinhalt-Spruch und ist somit völlig legitim.

[Hotzenplot]

Der zählt nicht. Das fällt unter Brüder-Kleinhalt-Spruch und ist somit völlig legitim.

Du musst einer dieser großen Brüder sein. 

[Grimnir]

"Das hast du im Abenteuer nicht benutzt, das kannst du nicht steigern."

Echt, dem Müll bin ich auch schon oft begegnet. Kommt meistens in "realistischen" Systemen vor. Als ob es "realistisch" wäre, dass man seine Bogenfertigkeit bei dem einen ausgespielten Schuss im Spiel trainiert und nicht bei den 1000+ nicht ausgespielten Übungsschüssen im Hinterhof des Gasthauses.

Aber noch eines, das ich schon häufiger gehört habe:
"Nein, als Mann kannst Du keinen weiblichen SC spielen. Das lasse ich nicht zu!" und natürlich andersrum.

[Arldwulf]

Wobei ich es eigentlich durchaus mag wenn Spieler im Spiel zumindest andeuten was sie demnächst steigern wollen. Die meisten planen doch ohnehin vor.

[Feuersänger]

Aber noch eines, das ich schon häufiger gehört habe:
"Nein, als Mann kannst Du keinen weiblichen SC spielen. Das lasse ich nicht zu!" und natürlich andersrum.

Das hat eigentlich nix mit Kleinhalten zu tun. Hatten wir bestimmt auch schon X Threads zu dem Thema hier. ^^

[Skele-Surtur]

Der zählt nicht. Das fällt unter Brüder-Kleinhalt-Spruch und ist somit völlig legitim.

Streng genommen fällt das eher unter "derbstes Railroading ever".

Charaktere einfach umzunieten ist imho zwar mindestens genauso arschig, aber irgendwie was anderes als "Kleinhalten".
Unter Kleinhalten verstehe ich eher, Gegenstände / Verbündete / Fähigkeiten wegnehmen oder vorenthalten, damit der Charakter nicht stark wird (also klein bleibt). Dann würde ich da noch das spontane runterregeln von Möglichkeiten zu Railroadingzwecken in diese Ecke stellen. Wenn ich so drüber nachdenke gehen RR und SK-halten sehr oft Hand in Hand, wohl, weil man "kleine" Spieler viel besser auf den Schienen halten kann.


Mal was aus der D&D 3.X Krabbelkiste von anno dazumal:
"Über der ganzen Burg liegt ein antimagisches Feld."

[tartex]

Das hat eigentlich nix mit Kleinhalten zu tun. Hatten wir bestimmt auch schon X Threads zu dem Thema hier. ^^

Naja. Es fällt unter "Das kannst du sowieso nicht, deshalb darfst du es nicht!"

[ErikErikson]

Naja. Es fällt unter "Das kannst du sowieso nicht, deshalb darfst du es nicht!"

Das ist quasi den MethodActor kleinhalten.

[Asdrubael]

"Das hast du im Abenteuer nicht benutzt, das kannst du nicht steigern."

Was dazu führt, dass im Folgenden reihenweise vollkommen dämliche Aktionen mit abstrusen Fertigkeiten verwendet werden, um Steigerungen zu rechtfertigen.

Mein Shame-on me Spruch als SL war mal sowas wie:
"Der fliegende Teppich springt nicht an" ... ich hatte einfach keinen Bock mehr den Spirenzien meiner Spieler zu folgen.

Weitere Fehltritte könnte wahrscheinlich Bad Horse noch aufzählen 

[Bad Horse]

Irgendwo in einem Internetforum gelesen:

"Also unser SL lässt bei Ars Magica ja keine spontanen Zauber zu, die sind doch viel zu mächtig."

...und die spontane Magie ist eine der großen Stärken von Ars Magica. 

[Dark_Tigger]

...und die spontane Magie ist eine der großen Stärken von Ars Magica. 

Da hast du das Problem ja selbst beschrieben, Stärken in Spielerhand sind des Teufels, und überhaupt keine Rollenspielerische Herausforderung.

Walking a thin line als SL mit eigenbau Setting:
"Sowas gibt es in meinem Setting nicht."

[ErikErikson]

"Der Name ist zwar aus dem Buch, aber trotzdem bescheuert, so darfst du nicht heissen."

[Taschenschieber]

Was gibt es in dem Setting denn nicht? Unsichtbare Halbork-Assassinen, die Laser aus ihren Augen schießen? 

[Dark_Tigger]

Deswegen sag ich ja Walking a thin line.
"Unsichtbare Halbork-Assassinen, die Laser aus ihren Augen schießen" gäbe es wohl in keinem Setting das ich spielen wollen würde. Sogar ohne den Laseraugenkram. 

Aber in meiner kleinen Privaten SF Welt die ich letztes Jahr mit ein paar Kumpels bespielt hab, habe ich mich öfters gefragt, ob ich manches Ausschließe weil es zu viel macht in SC Hand legt, oder weil ich es wirklich uncool finde.

[Taschenschieber]

Zwar OT, aber auch ersteres finde ich legitim - nicht mit genau der Begründung, aber es sollten schon alle SCs einen vergleichbaren Powerlevel haben und das ist etwas, was man vor Spielbeginn vereinbaren sollte.

[ErikErikson]

Absolut. Spieler-Kleinhalten ist oft legitim.

Sagt der SL so nach dem 6. AB, als ich anscheinend zu viel Punkte für Waffenfertigkeiten ausgegeben hatte:
"Als Seemann solltest du aber mehr Punkte in Seefahren stecken." (hatte in meiner Abenteurerzeit niemals auch nur von Ferne das Meer gesehen)".

[Taschenschieber]

Absolut. Spieler-Kleinhalten ist oft legitim.

Na mit Spielerkleinhalten hat das aber weniger zu tun. Von mir aus dürfen die Spieler auch allesamt Halbgötter spielen. Nur wenn einer einen Halbgott spielt und die anderen Charaktere sind auf Otto-Normalverbraucherniveau - oder jemand spielt einen Halbgott in einer Kampagne, die per allgemeinem Konsens auf Normalverbraucherniveau ausgelegt ist - dann gibt das vorhersehbar und programmiert Stunk.

Natürlich etwas überspitzt, es gibt schließlich mehr als 2 Power Levels

[ErikErikson]

Spielerkleinhalten ist Spielerkleinhalten, auch wenn man alle Spieler kleinhält. Ist aber nur meine Meinung, und ich will hier auch keine Diskussion. Nur als Statement des Threaderstellers zu sehen, was hier reingehört.

[Medizinmann]

Ich war das WE auf der Klingencon.
Meine letzte Runde war Aborea ( Old School Fantasy war ganz OK, für Einsteiger zu empfehlen)
und da hab Ich was ganzes heftiges zum Thema Spieler Klein halten erlebt.
Wir hatten einen Spieler, der schon seit 9 Jahren Rollen spielt ,aber zum ersten mal einen Char gemacht hat oder zum ersten mal selber würfeln durfte.
In seiner Runde, in der er  > 8 Jahre lang war, durfte er nie seinen Char selber machen oder selber würfeln, er wußte noch nichtmals welches System er spielte ,ausser das es Fantasy war.
Er hat nur seinem SL erzählt was er spielen wollte und der hat den Char gemacht und wenn es Spiel zu Aktionen kam durfte er dem SL nur erzählen , was sein Char macht, der SL hat alles selber gewürfelt auch auf die Entwicklung, oder was der Char lernte, hatte er gar keinen Einfluß
er selber spielte einen Zwerg und die beiden einzigen anderen Spieler (Ehepaar) spielten eine Elfe und einen Barbarischen Krieger.
Der Spieler hat sich so darüber gefreut mal einen Char selber zu machen.
Er hat seinen Char auch ganz gut gespielt, wir hatten viel zu lachen.
Der ist jetzt ein großer Fan von Aborea ,da das ja für Ihn eine total neue Erfahrung war alles selber zu machen.
Ich hätte ja nicht gedacht,das es sowas gibt,aber naja....


HokaHey
Medizinmann

[Hotzenplot]

Uiuiui, der Spieler muss unbedingt aus dem Verkehr gezogen werden. Wie man weiß, neigen Spieler, die selbst früher klein gehalten wurden, sehr stark dazu, als SL auch andere Spieler klein zu halten!