Autor Thema: Star Wars EpVII Spoilerparty  (Gelesen 318172 mal)

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Offline YY

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Re: Star Wars EpVII Spoilerparty
« Antwort #225 am: 29.01.2013 | 23:05 »
schaut euch mal Life of Pi an.

Gerade beim Tiger sieht man es mMn ziemlich gut.

CGI-Geviechs hat keine Masse und das erkennt man sowohl bei der Eigenbewegung als auch bei der Interaktion mit der Umgebung meistens ziemlich leicht.

Es ist denkbar, auch das ordentlich hinzukriegen.
Geschafft hat es bisher noch niemand.
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Re: Star Wars EpVII Spoilerparty
« Antwort #226 am: 30.01.2013 | 10:26 »
Wo hier alle von CGI sprechen, musste ich spontan an Pixar denken: Ein Pixar Star Wars fände ich auch recht cool.

Im ersten Moment fand ich den Gedanken auch cool, aber dann musste ich daran denken, dass das Ganze dann vermutlich so aussieht:



oder so



Und das lässt mich dann doch irgendwie schaudern...
« Letzte Änderung: 30.01.2013 | 10:33 von Uebelator »

Offline Lord Verminaard

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Re: Star Wars EpVII Spoilerparty
« Antwort #227 am: 30.01.2013 | 10:44 »
Es ist denkbar, auch das ordentlich hinzukriegen.
Geschafft hat es bisher noch niemand.

Naja mit Motion Capture oder wie das heißt, ne? Siehe Gollum. Ist aber keine Frage des nicht Könnens, sondern des nicht Wollens. Selbst die Dinosaurier in Jurassic Parc, erster Teil, erweckten weit eher den Eindruck, der Schwerkraft unterworfen zu sein, als unser Freund Jar Jar.
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Offline Uebelator

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Re: Star Wars EpVII Spoilerparty
« Antwort #228 am: 30.01.2013 | 11:07 »
Selbst die Dinosaurier in Jurassic Parc, erster Teil, erweckten weit eher den Eindruck, der Schwerkraft unterworfen zu sein, als unser Freund Jar Jar.

Was mMn aber auch daran lag, dass sie eben bei Jurassic Park eine gute Kombination aus CGI und Animatronic-Puppen benutzt haben. Bei Closeups kamen die Puppen zum Einsatz, während CGI nur für die Shots benutzt wurde, bei denen die Dinosaurier komplett zu sehen sind.

Der Fuß drückt sich halt so schön in den Matsch, weils diesen Fuß halt tatsächlich gab und er in echten Matsch gedrückt wurde. ;)



Wenn ich mich nicht täusche kam Jar Jar zu jeder Zeit aus dem Computer, auch wenn sie bei den Dreharbeiten einen Schauspieler mit lustigem Hut dabei hatten.


Offline Bluerps

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Re: Star Wars EpVII Spoilerparty
« Antwort #229 am: 30.01.2013 | 11:28 »
Huh. Sie hätten statt dem CGI-Jar Jar einfach den Typen drin lassen sollen. Das hätte den Film enorm aufgewertet! ;D


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Offline Erdgeist

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Re: Star Wars EpVII Spoilerparty
« Antwort #230 am: 30.01.2013 | 12:15 »
ROFL!

Unbedingt! :d

Offline Red White Dragon

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Re: Star Wars EpVII Spoilerparty
« Antwort #231 am: 31.01.2013 | 13:12 »
Ja, Abrams ist Star Wars Regisseur. Damit bleibt uns hoffentlich ein weiterer Abrams Star Trek Film erspart. Noch so eine Star Trek - Star Wars Mischung will ich nicht sehen!
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Re: Star Wars EpVII Spoilerparty
« Antwort #232 am: 31.01.2013 | 13:21 »
Der neue Star Trek war geil! Also echt..  scheiß Trekkies  ;D Jar Jar Abrams macht das schon.

Offline McCoy

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Re: Star Wars EpVII Spoilerparty
« Antwort #233 am: 31.01.2013 | 13:23 »
Der neue Star Trek war geil! Also echt..  scheiß Trekkies  ;D Jar Jar Abrams macht das schon.

Es gab einen neuen Star Trek? Wann? Ich hab nur einen beliebigen SF Action Film gesehen in dem ein paar bekannte Namen genannt wurden.
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Offline Red White Dragon

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Re: Star Wars EpVII Spoilerparty
« Antwort #234 am: 31.01.2013 | 13:46 »
Es gab einen neuen Star Trek? Wann? Ich hab nur einen beliebigen SF Action Film gesehen in dem ein paar bekannte Namen genannt wurden.

Und Leonard Nimoy. Das Ding bekommt sogar ne Fortsetzung, die dieses Jahr ins Kino kommt. Ich will ja entweder Nolan oder Tarantino als Star Trek Regisseur  8)
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Shield Warden

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Re: Star Wars EpVII Spoilerparty
« Antwort #235 am: 31.01.2013 | 15:14 »
Ich wiederhole mich ungerne. Alles was ich dazu zu sagen habe steht in meinem letzten Post (kleiner Tipp: zwischen den drei Punkten und dem Smiley) 8)

Offline McCoy

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Re: Star Wars EpVII Spoilerparty
« Antwort #236 am: 31.01.2013 | 15:18 »
Das hat bei mir nix mit Trekkie zu tun. Es trifft einfach den Ton des jeweiligen Universums/Franchise/Serie/suchdirwasaus nicht. Aber ich bin ja auch einer der meint Bond ist schon lange kein Bond mehr, sondern wurde ersetzt durch x-beliebige Actionsequenzen. Der Geist oder Charme der Reihe ging verloren.
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Shield Warden

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Re: Star Wars EpVII Spoilerparty
« Antwort #237 am: 31.01.2013 | 15:36 »
Jaja.. Star Wars, Star Trek, Herr der Ringe...

Neuauflagen, Buchverfilmungen etc. enttäuschen immer wieder die einen und freuen die anderen. Im Fall von Star Wars ist es aber nur eine Weiterführung unter anderer Flagge, die Stilkonservisten schon im Vorhinein zu Hasstiraden und Verzweiflungsstürmen hinreißt und das ist.. irgendwie lächerlich, in meinen Augen. Jeder neue kleine Tweet, jede Pressemitteilung, vom Regisseur bis zu den Drehbuchautoren bringt einige Star Wars-Fanatiker offenbar an den Rand des Selbstmords oder zumindest tiefer in die agonische Schlucht des selbstverschuldeten Zynismus und der Enttäuschung.

Ich glaube da steckt viel zu oft ein Unwille drin, sich Neuem zu öffnen (und der Wille dazu, sich elitär abzugrenzen), verschleiert und verdenkmantelt unter der achso großen Liebe zum Original. Und viel seltener eine wirklich reflektierte Auseinandersetzung mit der Umschrift (oder Weiterführung) des bekannten und geliebten Stoffes.

Offline McCoy

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Re: Star Wars EpVII Spoilerparty
« Antwort #238 am: 31.01.2013 | 15:53 »
Njein, den Schuh könnte ich mir (vielleicht) anziehen, wenn ich sagen würde "Ich seh mir nix mehr an weil da nicht die alten Schauspieler mit bei sind oder Bond keinen Martini mehr trinkt" oder ähnliches.
Ist aber nicht so. Ich habe den neuen Star Trek gesehen (mehrmals sogar) und auch die letzten Bond Filme um mal bei dem Beispiel zu bleiben. Ich fand nur, sie paßte nicht mehr so wirklich zum Rest. Für sich gesehen ganz ok, mal mehr mal weniger gut.
Und woran liegt das? Verkläre ich die "alten"? Oder sind die neuen beliebiger und nicht mehr so eindeutig zuzuordnen? 
Ich stehe den neuen SW Filmen aber neugierig gegenüber. Da kann man viel draus machen. Und gerne auch was neues unverbrauchtes. Es sollte aber nicht alles übers Knie brechen wofür SW steht.

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Offline Teylen

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Re: Star Wars EpVII Spoilerparty
« Antwort #239 am: 31.01.2013 | 16:07 »
[OT]
Neuauflagen, Buchverfilmungen etc. enttäuschen immer wieder die einen und freuen die anderen.
Game of Thrones erfreut alle :D
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Re: Star Wars EpVII Spoilerparty
« Antwort #240 am: 1.02.2013 | 09:30 »
Njein, den Schuh könnte ich mir (vielleicht) anziehen, wenn ich sagen würde "Ich seh mir nix mehr an weil da nicht die alten Schauspieler mit bei sind oder Bond keinen Martini mehr trinkt" oder ähnliches.
Ist aber nicht so. Ich habe den neuen Star Trek gesehen (mehrmals sogar) und auch die letzten Bond Filme um mal bei dem Beispiel zu bleiben. Ich fand nur, sie paßte nicht mehr so wirklich zum Rest. Für sich gesehen ganz ok, mal mehr mal weniger gut.
Und woran liegt das? Verkläre ich die "alten"? Oder sind die neuen beliebiger und nicht mehr so eindeutig zuzuordnen? 
Ich stehe den neuen SW Filmen aber neugierig gegenüber. Da kann man viel draus machen. Und gerne auch was neues unverbrauchtes. Es sollte aber nicht alles übers Knie brechen wofür SW steht.

Ja gut, das kann natürlich an Vielem liegen. Ich will auch prinzipiell Niemandem den Geschmack absprechen. Wenn Jemandem das Alte einfach besser gefällt oder das Neue einfach nicht, ohne den ganzen Schwurbes drum herum, dann ist das erstmal so. Die Motivation dahinter ist vielleicht wichtig, um sich manchmal selbst vor Augen zu führen, was man so macht und warum. Nicht selten erkennt man dann doch etwas Gutes darin - und ich hab die Erfahrung gemacht, dass es das Leben eher bereichert, ja zu neuen Dingen zu sagen, als ewig nein ;D

Ein bisschen Verklärung ist bei Sachen wie Star Trek sicher auch dabei. So rein aus produktionstechnischer Sicht war das Ganze ja nie besonders originell oder geniale inszeniert, daher kam ja auch nicht der Reiz. Dewegen ist es schwer, auf Blockbuster getrimmte Neuauflagen damit zu vergleichen. Man vergleicht im Grunde die Qualität eines modernen Films mit dem Rattenschwanz an Nostalgie und Bedeutung für den Einzelnen bei der älteren Vorlage. Und wenn man sich dem Neuen trotzdem nicht öffnen will, ist das ja auch kein Beinbruch, solange man seinen eigenen Blutdruck in Ruhe lässt und die Entwicklung, die man nicht schön findet, mal Entwicklung sein lässt.

Klar, ich hab jetzt bei Star Wars gut reden. Ich mag die Franchise, bin aber jetzt nicht unbedingt ein wirklicher Fan. Wenn jetzt.. weiß nich, Elder Scrolls oder Mass Effect völlig verschrobene Linien fahren würden bei den nächsten Releases, würde mein Herz vielleicht auch erstmal bluten und andere würden sagen "ach komm, du ewig Gestriger! Miesepeter!". ;)

Zitat
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Zurecht! ;D

Wobei ich auch da schon Leute hab meckern hören, weil es sich nicht zu 100% an die Buchvorlage hält.  ::)

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Re: Star Wars EpVII Spoilerparty
« Antwort #241 am: 1.02.2013 | 09:55 »
Ein bisschen Verklärung ist bei Sachen wie Star Trek sicher auch dabei. So rein aus produktionstechnischer Sicht war das Ganze ja nie besonders originell oder geniale inszeniert, daher kam ja auch nicht der Reiz.
Es war damals neu!. Und es gab wenig was in Konkurrenz stehen könnte. Deswegen war das einfach nur toll. Und egal wie gut heute etwas wird, was auf etwas älterem ansetzt - dieses Gefühl - wow, Hammer, das ist aber heiß! (damals sagte man ja nicht cool) kann man heutzutage dafür nicht mehr bekommen, weil es ja bereits da war. Mit Verklärung hat es eher weniger zu tun, sondern wirklich einfach nur mit dem Gefühl zum ersten Mal so etwas gesehen zu haben.

(Das ist genau so, als plötzlich die Schauspieler angefangen haben zu sprechen und man könnte sie hören - und später konnte man sie sogar in echter Farbe sehen! (Als sich die Bilder angefangen haben zu bewegen, das musste wahrscheinlich auch ähnlich sein, nur da müssen Ältere mit der Erzählung ran.) Da ist heutzutage die Einführung von 3D eigentlich dagegen absolut unspektakulär und fast langweilig gewesen.)
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Offline Red White Dragon

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Re: Star Wars EpVII Spoilerparty
« Antwort #242 am: 1.02.2013 | 13:59 »
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Offline Kurna

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Re: Star Wars EpVII Spoilerparty
« Antwort #243 am: 2.02.2013 | 18:23 »
Das hat bei mir nix mit Trekkie zu tun. Es trifft einfach den Ton des jeweiligen Universums/Franchise/Serie/suchdirwasaus nicht. Aber ich bin ja auch einer der meint Bond ist schon lange kein Bond mehr, sondern wurde ersetzt durch x-beliebige Actionsequenzen. Der Geist oder Charme der Reihe ging verloren.

Sehe ich ähnlich.

Bei Star Trek gebe ich aber auch einen großen Teil der Schuld an Orci und Kurtzman, die Drehbuchautoren. Die sind ja berüchtigt dafür, überhaupt kein Gespür für ein bestehendes Franchise zu besitzen. Als die damals Xena in Staffel 5 übernommen hatten, mussten sie mitten in der Staffel rausgeworfen werden, bevor sie die Serie komplett zerstören.

Tschuess,
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Offline YY

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Re: Star Wars EpVII Spoilerparty
« Antwort #244 am: 2.02.2013 | 20:15 »
Es war damals neu!. Und es gab wenig was in Konkurrenz stehen könnte.

Betonung auf dem zweiten Teil - wir hatten ja nichts ;D

Naja mit Motion Capture oder wie das heißt, ne? Siehe Gollum.

Motion Capture ist die Grundvoraussetzung dafür, dass es überhaupt halbwegs natürlich aussieht.
Früher (tm) gab es das gerade in Zwischensequenzen von Videospielen, aber auch im eigentlichen Spiel, öfter mal, dass Bewegungen ohne MoCap animiert wurden, und das war teilweise richtig grauenhaft. MoCap macht weniger Aufwand und sieht besser aus.

Aber auch bei Gollum sieht man es.
Der hat den Vorteil, dass er nicht übermäßig viel mit seiner Umgebung interagiert und sowieso ein rechter Hungerhaken ist, darum fällt es nicht so auf.
Im Schicksalsberg beim Kampf um den Ring mit Frodo ist es aber mMn sehr offensichtlich.
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alexandro

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Re: Star Wars EpVII Spoilerparty
« Antwort #245 am: 2.02.2013 | 21:45 »
Aber ich bin ja auch einer der meint Bond ist schon lange kein Bond mehr, sondern wurde ersetzt durch x-beliebige Actionsequenzen. Der Geist oder Charme der Reihe ging verloren.
Jepp, und ich kann dir auch sagen, wer daran schuld ist:
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Überhaupt finde ich es befremdlich, dass in der heutigen Zeit eine kreative, eigenständige Interpretation einer bekannten Vorlage als etwas Schlechtes(TM) angesehen wird.

Musste sich David Lynch für seine Umsetzung des Herbertschen Dune-Kosmos verantworten?
Hat man Tim Burton an den Pranger gestellt, weil sein Batman keine marineblauen Strumpfhosen trug?
Hat Terence Young Hassmails bekommen, weil er Dr. No zu einem Comicbösewicht und Bond zu einem flirtenden Frauenhelden gemacht hat?

Irgendwie ist die Kritikerlandschaft der letzten zwei Jahrzehnte durch eine gewisse...Armseligkeit... gekennzeichnet. Kein Wunder dass kaum noch wirklich kreative Alleingänge in die Kinos kommen und sich die Studios derzeit verstärkt auf "safe bets", das Abspulen von bekannten Tropes, konzentrieren. Jedes Publikum bekommt die Filme, die es verdient.

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Re: Star Wars EpVII Spoilerparty
« Antwort #246 am: 3.02.2013 | 01:44 »
Überhaupt finde ich es befremdlich, dass in der heutigen Zeit eine kreative, eigenständige Interpretation einer bekannten Vorlage als etwas Schlechtes(TM) angesehen wird.

Wenn die Vorlage erfolgreich ist und eine eingeschworene Fangemeinde hat, ist es zugegebenermaßen ziemlich schwierig.
Star Trek und Star Wars sind da ebensolche Minenfelder wie Der Herr der Ringe.

Der Knackpunkt ist aber der, dass Neuinterpretationen und Remakes eigenständig gut sein müssen. Bei einer ganzen Menge hat man den Eindruck, dass die Macher der Ansicht sind, ein berühmter Name und ein paar Anspielungen auf das Original wären völlig ausreichend.

Wenn ich mich umschaue, finde ich jede Menge gute Umsetzungen und Remakes.
Die haben aber auch alle verstanden, was das Original gut machte und behalten den Kern bei.
Die schlechten kopieren Details und Nebensächlichkeiten, verlieren aber darüber das eigentlich Wichtige aus den Augen.
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Re: Star Wars EpVII Spoilerparty
« Antwort #247 am: 3.02.2013 | 03:27 »
Überhaupt finde ich es befremdlich, dass in der heutigen Zeit eine kreative, eigenständige Interpretation einer bekannten Vorlage als etwas Schlechtes(TM) angesehen wird.
Es geht nur nicht um die Neu-Interpretation von Vorlagen sondern um die Fortsetzung einer bestehenden Film-Reihe.
Schließlich soll es nicht "Star Wars - Episode 1" werden sondern "Star Wars - Episode 7" nun und idealerweise sollte die Episode 7 an die Episode 6 anschließend. Also so hinsichtlich der Handlung, Stil und sowas.

Immerhin haben weder Burton noch Nolan haben innerhalb der von ihnen produzierten Batman mal grob mit dem Stil gebrochen und das Rad neuerfunden. Auch hat weder Burton behauptet an den Adam West Batman anzuschließen noch hat Nolan versucht den Schuhmacher Batman fortzuführen.
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Re: Star Wars EpVII Spoilerparty
« Antwort #248 am: 3.02.2013 | 11:17 »
Hat J.J. denn behauptet, sein Star Trek würde an die bisherigen Filme anknüpfen? Eher im Gegenteil!

Und bisher wissen wir noch nicht, inwiefern EpVII wirklich an EpVI anschließt (I-III waren ja auch eher eigenständig und wiesen einen komplett anderen Stil auf).

@YY: Was der "Kern" eines Franchise ist, ist immer Ansichtssache (z.B. denke ich Lynch trifft den Kern von "Dune" nicht wirklich, Stallone hat 80er-Actioner nicht verstanden etc.), aber man kann einen Film auch unabhängig von Franchise bewerten, z.B. Blair Witch 2, welcher zwar vollkommen von der Vorlage abweicht, aber trotzdem noch ein ganz guter Horrorfilm ist oder jeder der Alienfilme (zur Erinnerung: der Kern von Ridley Scotts Alien war "man bekommt das Monster kaum zu sehen, das Unbekannte ist gruselig" - KEINE der Fortsetzungen hat sich daran gehalten, trotzdem sind es gute Filme).

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Re: Star Wars EpVII Spoilerparty
« Antwort #249 am: 3.02.2013 | 12:57 »
aber man kann einen Film auch unabhängig von Franchise bewerten

Ja, habe ich oben auch schon gesagt.
Man kann aber nicht nur, man muss sogar  ;)

Und um mal wieder zum Threadursprung zurückzukehren (und weil ich es so gern sage):
Ep. 1-3 sind einfach handwerklich schlecht.

Solange ich einen guten Film zu sehen bekomme, kann ruhig Vieles anders sein. Aber wenn weder eine originalgetreues Remake noch ein unabhängig davon betrachtet guter Film rauskommt...
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