Thema: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde IX

[Trollkongen]

Gerade bei D&D (zumindest 3 und 3.5; die neuen kenne ich nicht so gut) kann man doch ganz gut ohne Rüstungen auskommen, indem man diverse AC-Boni durch die Klasse, Feats und Klassen-Erweiterungen zusammensammelt, oder? Oder halt ein guter alter Ring of Protection oder sowas ähnliches.

Also eine Bikini-Amazone habe ich nie gespielt, aber mal einen Fellschurz-Barbaren. 

[Auribiel]

R=Renaissance

Danke! 

[Trollkongen]

Wurde DSA5 jetzt eigentlich abgesagt? Sind Alex und Jens nach Südamerika geflohen?

Diese Stille ist jedenfalls bemerkenswert.

[Eismann]

Ja, die beiden sind als Hartwursthändler verkleidet an einer Straßenecke in Sao Paulo gesehen worden.

[Glgnfz]

Und? Bist du was losgeworden?

[Slayn]

Schätze mal: Nö. Zumindest gibt es keine Nachrichten über plötzliche und unerklärliche Fälle von Lebensmittelvergiftung in Sao Paulo.

[Aedin Madasohn]

Wurde DSA5 jetzt eigentlich abgesagt? Sind Alex und Jens nach Südamerika geflohen?

Diese Stille ist jedenfalls bemerkenswert.

ach Leute....geht doch mal positiv an die Sache heran.

es gab für die ersten Entwürfe so viel Feedback, dass die beiden
- ganz in Ruhe und klösterlicher Abgeschiedenheit vor trollischer Wüteneien -
das erst mal sichten und sacken lassen mussten, um dann mit diversen
Testspieler-Gruppen konstruktive Anregungen auf ihren Spielwert hin ergebnisoffen auszuprobieren.

Ein Reifeprozess, der seine Zeit braucht, ähnlich wie ein guter Wein oder Champagner.
Und so wie besagte Schaumweine im Gestell nur vorsichtig gedreht und nicht wild geschüttelt
werden wollen, so ist gärt auch ein geschmackvolles Rollenspiel mit der nötigen Ruhe zum vollen Bukett...

Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt

[Eismann]

Ich glaub der Schaumweinabsatz an Straßenecken in Sao Paulo hält sich in Grenzen.

[Bad Horse]

Und so wie besagte Schaumweine im Gestell nur vorsichtig gedreht und nicht wild geschüttelt
werden wollen,

Im Fachjargon nennt man das "rütteln".

...was mich zu der Frage bringt, ob man mit DSA eigentlich einen Rüttelmeister spielen kann. 

[Talasha]

Hat zufällig wer etwas vom Wolkenturm gehört?

[Menzel Straub]

Hallo,

vor kurzem sind mal wieder Char's für DnD 3.5 erstellt worden - und dabei hab ich echt Lust gehabt mich mal genauer mit DSA 1 -3 u beschäftigen, da ich das seinerzeit einfach verpasst hatte.

Einige Threads hab ich diebezügl. mal quer gelesen - das hat schon einen ganz netten Ersteindruck hinterlassen.

Da sich bei mir in einem Freundeskreis momentan eine PnP- Neigung herausgestellt hat - "eigentlich hätten wir ja sowas gern mal gespielt" - hab ich mir überlegt mit einer älteren Version anzufangen ..
Ist da die erste Edition einfach zu romantisch aufgeladen oder was spricht für die 2er/3er?

[Jeordam]

Die erste Edition funktiert einigermassen. Minimalistisch, aber die Regeln funzen halbwegs. Gemessen am Standard der 80er ganz ok.

Die zweite und dritte nicht. Also überhaupt nicht. Talentproben mit Erfolgsaussichten von 20-30%, Kämpfe in denen man hundert Runden lang LE wegwürfelt ohne eine einzige Entscheidung zu treffen. Stinklangweilig.

[Weltengeist]

Die zweite und dritte nicht. Also überhaupt nicht. Talentproben mit Erfolgsaussichten von 20-30%, Kämpfe in denen man hundert Runden lang LE wegwürfelt ohne eine einzige Entscheidung zu treffen. Stinklangweilig.

Und das unterscheidet sie jetzt wo genau von DSA1?

LP-Runterwürfeln war doch auch das Kämpfen von DSA1? Und die Talentproben (eingeführt im "Abenteuer Ausbau-Spiel", also DSA1) hatten anfangs hanebüchen niedrige Erfolgschancen?

Womit ich jetzt nichts gegen DSA1 gesagt haben will, aber in den von dir genannten Punkten war es jetzt nicht wirklich besser.

[Der Nârr]

Erinnert mich irgendwie an Midgard, was ihr beschreibt .

[Jeordam]

Stimmt. Ich hätte sagen sollen das ursprüngliche DSA 1 ohne Erweiterungen.

Aber immerhin musste man in DSA 1 ohne Regeneration auskommen, das hat die Kämpfe zumindest einen Tacken interessanter gemacht. Und die Gegner hatten deutlich weniger LE, was sie einseitig verkürzt hat.

[Menzel Straub]

mir geht's dabei schon irgendwie um dieses verklärte "Runterwüfeln" --> ich hab bei der Gruppe (als ihre allererste RPG-Erfahrung Dungeonslayers) geleitet. War ja auch ok - mit den Ingame-Outgame-Differenzen/ Darstellungshürden/ Regelfragen usf .. war schon lustig - aber die Stimmung, die ich mit dem Sword&Sorcery verbinde, kommt da so in der Form einfach nicht hoch.
Vl. machen's zu teilen auch einfach die alten Bücher und die klassischen Illustrationen.. da is DS ja ein vergleichsweiser "Jungspund".

Aber jetzt wo der Narr von Midgard spricht - da werd ich auch gleich mal grob drüberfliegen.

EDIT: eigentlich für den Suche-Thread (da kommt's später nochmal rein): worauf kann ich mich preislich ungefähr einstellen, wenn ich die erste Version suche? Bzw. eventuell ja auch Midgard - mal schaun.

[Weltengeist]

Ich spiele tatsächlich ab und zu noch DSA1, allerdings aus Nostalgie und als bewusste Trash-Runde.

Warum man aber heutigen Rollenspielanfängern von all den tollen Systemen zur Auswahl ausgerechnet DSA1 antun sollte, entzieht sich mir .

[Menzel Straub]

is natülich eher 'ne Trash-Runde - insofern, als ich glaube, dass sie selbst noch nicht wirklich ein Bild von dem P'n'P-Zeug haben - keinen immersiven Anspruch, viel Dialoge zwischendurch, völlig unterschiedliche Motivationen & "sich-im-Spiel-verlieren-wollen-Tendenzen" und außerdem noch eine ungesunde Unregelmäßigkeit. Da kann bekanntermaßen ja alle Dimensionen annehmen, aber ich dachte, dass so ein fundamentales REgelwerk als Eingang + konstante Regelerweiterung (+ historische Entwicklungen in Aventurien) ganz gut kommen.

Außerdem fehlt mir bei den ganzen neuen, inflationären Publikationen, teilweise diese Aura von echter Phantastik.

[Feyamius]

Dann lass die Publikationen einfach weg. Spiel nach DSA 4.1 Basis-Hardcover (ggfls. mit fanmade Geweihten-AddOn) und gut ist. Eine Einführung ins Setting bietet neben dem Basisregelwerk selbst auch die unter-30-seitige Fan-Spielhilfe Willkommen in Aventurien, die mehr mit irdischen Assoziationen arbeitet als mit seitenlangen Beschreibungen der einzelnen Kulturen und Regionen, wodurch eine gewisse Unschärfe bleibt.

[zaboron]

Spiel alles, nur nicht nach DSA 4.1 (egal ob nur Basis) mit einer Runde von Neulingen die mal P&P ausprobieren wollen.

[Menzel Straub]

@ Feyamius: danke für die Links zu den beiden Nanudrion-Heftchen - lesen werd ich die auf jeden fall. egal ob's umgesetzt wird oder nicht

ich find's sehr unterhaltsam, dass innerhalb von 4 Minuten zwei völlig konträre Aussagen direkt untereinander stehen - so hin-und her gerissen bin ich letztlich auch.

[Feyamius]

Ich spiele gerade in einer Runde, in der sich zwei Neulinge (von fünf Spielern inkl. Meister) befinden und von DSA 4.1 nicht genug kriegen können. Die spielen auch noch in leicht anderen Konstellationen momentan in bis zu vier Runden, überall DSA. Nicht mit allen Sonderregeln, aber deswegen empfehle ich ja die Basisregeln (die Neulinge spielen nach den Wege-Bänden, aber nicht mit allen Optional- und kaum mit Expertenregeln).

Wenn jemand dabei ist, der das Spiel kennt, ist DSA auch zum Einstieg geeignet. Vor allem, wenn die Spieler sich gerne in ein Regelwerk reinfuchsen und Zahlenspiele betreiben möchten. Ich habe ihnen mal angeboten, Savage Worlds zu leiten, weil das Regelsystem einfacher ist, aber die spielen so viel DSA, da kommen wir einfach nicht zu. Einfaches Regelwerk ist nicht immer Top-Priorität.

[zaboron]

Beweis durch Beispiel?

Wenn die Spieler mit einem etwas komplexeren Regelwerk einsteigen wollen, dann sollte man eines anbieten, das gut funktioniert. Splittermond zum Beispiel. Ist auch kostenlos.
Aber da die Einstiegsfrage um DSA1 ging, gehe ich stark davon aus das wirklich eher etwas einfaches gewünscht ist.

[Feyamius]

Besser Beweis durch Beispiel als Beweis durch Behauptung.

[Menzel Straub]

ich hab die Erfahrung gemacht, dass die Heldenerstellung teilweise stark unterschiedlich ausfällt - die einen schauen u.U. schon auf ein Konzept während andere bereits von Anfang an auf dieses Min-Max gehen und Immersion fast militant außen vor lassen.  Gleichzeitig habe ich den Eindruck, dass diese "alte Form" von Heldenerstellung mit Werten auswürfeln zwar zu Beginn zu einer etwas entfremdeten Bezug zu seiner Spielfigur hat, gleichzeitig aber dieses "Hineinwachsen" irgendwie einfach besser fördert. Das könnt jetz natürlich auch wieder auseinander genommen werden - bla bla blub ..

Was ich eben nicht starten möchte (ganz definitiv und ausgeschlossen) ist eine DSA 5 oder Splittermond-Runde. Spätestens in dieser Generation ist für mich alles an "benjaminscher Aura" weg, was die früheren Publikationen so mehr oder weniger gut "erwischt" hatten.