Autor Thema: HârnMaster - Smalltalk  (Gelesen 99657 mal)

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Camo

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Re: HârnMaster - Smalltalk
« Antwort #175 am: 15.12.2022 | 10:23 »
Hârnworld ist eine grobe Beschreibung und Übersicht, keine vollständige Weltbeschreibung, die Regionalbände werden dadurch keinesfalls ersetzt. Die Sachen sind gegenüber aktuellen Veröffentlichungen sehr wahrscheinlich etwas unvollständiger, der Inhalt ist aber immer noch komplett kompatibel.

Offline Sard

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Re: HârnMaster - Smalltalk
« Antwort #176 am: 18.12.2022 | 15:49 »
Kann vielleicht jemand freundlicherweise etwas zur Qualität von Harnworld (dt.) sagen?
Ich habe vor ewigen Zeiten Harnmaster gespielt, allerdings in Aventurien. (Damals war das noch wild und kaum beschrieben... )
Ich habe das neuere englische (Harnmaster 3?) Mini-Harnworld mal als pdf gekauft, und fand die Beschreibung gelungen, aber gerade im Geographie/Cultures Teil zu knapp.

Ich erinnere mich dunkel, dass Harnworld 1 mich damals hat mit furztrockener Aufmachung und "Details, die niemand braucht" verschreckt hat.
Das sind aber diffuse Eindrücke eines Teenagers von vor 30 Jahren, und meine Toleranz für beides ist sicherlich gestiegen.

Würdet Ihr den Band heute noch empfehlen? Ersetzt der Band die Regionalmodule, fasst er sie zusammen, oder ist der Band überflüssig, wenn man die Einzelmodule besitzt? (Habe den Chybisa-Band, wäre aber an weiteren Beschreibungen interessiert.)

Mich, als Hârnmaster und vor allem Hârnworld-Fan, darfst du nicht fragen: Meine Antwort wird dich auch nicht überraschen:

Das Buch "Hârnworld" vereint den "Hârndex (Hârnworld)" (so eine Art Lexikon (das waren mal Nachschlagewerke in Buchform)), den Band "Buch der Burgen" und den Band "Das Libram des Pantheons" und ist im ersten Teil das was es verspricht, ein Nachschlagewerk mit kurzer Inhaltsübersicht, teilweise aber dort auch schon sehr ausführlich. Orte, Religionen, Orden, Reiche und Kulturen - die Insel Hârn und alles was dort von großer Wichtigkeit ist kurz und schnell wieder auffindbar. Großartig und sehr klassisch organisiert.

Im Buch der Burgen für 7 Burgen (Städte/Siedlungen), nämlich Geda im Königreich Chybisa, Geshtei in der Thardischen Republik, Ithiko im Königreich Rethem, Lorkin im Königreich Orbaal, Qualdris und Quimen im Königreich Kaldor sowie Sarkum im Königreich Kanday werden diese Orte sehr detailliert beschrieben, vor allem die Burgen.

Im Teil "Buch der Götter" wird der Pantheon der detailliert beschrieben, inklusive der "Berufsregeln" (-Fertigkeiten) für Priester.
Es gibt eine farbige A1-Beilage, bestehend aus einer A1-Karte von Hârn, dreier Karten Lythias (Klima, Vegetation und Sprachen), mit einer Darstellung der Wappen der Ritterorden der Kirche Laranis und Agriks, den Abzeichen der klerikalen Orden Hârns, den klerikalen Gewändern und einem Kalender mit den reiligiösen Feiertagen jeder Kirche.
Das Buch ist an sonsten komplett in schwarz-weiss.

Empfehlen? Wer ein stimmiges komplett verknüpftes mittelalterliches-Stände-Setting mit viel Liebe zum Detail und Realismus liebt und Lust hat darin einzutauchen: Ja. Ja. Ja..
Wem das Setting egal oder zweitrangig ist und in der Hauptsache irgendwo looten oder metzeln will: Nein!
« Letzte Änderung: 19.12.2022 | 11:17 von Sard »
"Nichts ist so gerecht verteilt wie der gesunde Menschenverstand. Niemand glaubt mehr davon zu brauchen als er hat." René Descartes

"Der Wein muß in den Koch hinein". (Daniele Persegani, Fernsehkoch bei "alicekochen".)

Camo

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Re: HârnMaster - Smalltalk
« Antwort #177 am: 18.12.2022 | 15:52 »
Wobei man dazusagen muss, dass existierende Farbseiten in den Originalen in Schwarzweiß umgewandelt wurden und Korrekturen, die im Original beigelegt wurden, auch nicht nachgedruckt wurden. Einen Einblick erhält man in diesem Video.

Offline treslibras

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Re: HârnMaster - Smalltalk
« Antwort #178 am: 18.12.2022 | 21:51 »
Wobei man dazusagen muss, dass existierende Farbseiten in den Originalen in Schwarzweiß umgewandelt wurden und Korrekturen, die im Original beigelegt wurden, auch nicht nachgedruckt wurden. Einen Einblick erhält man in diesem Video.

Danke für den Link, ich habe mir das gleich mal angeschaut. Bist Du das selbst? Das Fazit ist ja doch sehr durchwachsen, insbesondere im Hinblick auf den aufgerufenen Preis. 

Auf drivethrurpg habe ich gestern, nachdem hier nicht so viel Resonsanz kam, einfach mal das Starter Bundle mit Harnworld (3rd) geholt.
Und wenn ich es richtig verstehe, ist Harnworld 3 mehr oder weniger identisch mit Harnworld 1, aber hübscher?
Sieht auf jeden Fall ganz gut aus und scheint auch alle wichtigen Themen mindestens anzureißen.

Ich glaube, dann verzichte ich auf die Classic reprints und warte darauf, dass der Harndex 3 mal im Angebot ist - der ist ja in der Tat ziemlich gepfeffert für ein PDF...
"I don't care to belong to any club that will have me as a member." (Groucho Marx)

Camo

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Re: HârnMaster - Smalltalk
« Antwort #179 am: 18.12.2022 | 22:11 »
Nein, ich hab das auch nur gefunden.

Naja, identisch... Hârnworld 1st Edition hatte 35 Seiten oder so, die 3rd Edition hat 64 Seiten. Der Hârndex hat 157 Seiten, das ist schon ein ansehnliches Ding.
Wobei ich tatsächlich die englische Version lieber mag, gerade weil das Loseblattsammlungen sind, wo man schnell mal was austauschen kann.

KRIS

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Re: HârnMaster - Smalltalk
« Antwort #180 am: 18.12.2022 | 22:14 »
Ich hinterlasse hier mal ein Lesezeichen. Ich habe vor Jahren mal ziemlich ausgiebig HM als Spieler gezockt und war stets angetan von dem System. Als SL habe ich mich daran aber nie herangewagt, da mein Mittelalterwissenskill immer recht low war bzw. ist.

Camo

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Re: HârnMaster - Smalltalk
« Antwort #181 am: 18.12.2022 | 22:20 »
Ach, da ist genug Material da, um fehlendes reales Wissen auszugleichen. Den Spielern kann man prima das "Hârnplayer" in die Finger drücken, da steht schon sehr viel drin... und mehr Details halt in den Kingdom-Modules... oder sogar als Fan-Sachen, die Community ist SEHR produktiv. Das ist halt alles nie auf deutsch erschienen und wird es wohl auch nicht. Aber ein sehr schönes System... wobei sich auch die Spieler in den Hintergrund einlesen müssen, das übliche "Casual Player / Los, SL, bespaß mich" funktioniert hier nicht unbedingt gut.

KRIS

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Re: HârnMaster - Smalltalk
« Antwort #182 am: 18.12.2022 | 22:34 »
Ach, da ist genug Material da, um fehlendes reales Wissen auszugleichen. Den Spielern kann man prima das "Hârnplayer" in die Finger drücken, da steht schon sehr viel drin... und mehr Details halt in den Kingdom-Modules... oder sogar als Fan-Sachen, die Community ist SEHR produktiv. Das ist halt alles nie auf deutsch erschienen und wird es wohl auch nicht. Aber ein sehr schönes System... wobei sich auch die Spieler in den Hintergrund einlesen müssen, das übliche "Casual Player / Los, SL, bespaß mich" funktioniert hier nicht unbedingt gut.

Na ja, bei uns hat das damals ganz gut funktioniert mit "gleich losspielen". Gut, der SL hat uns schon etwas Hintergrundinfo gegeben, aber unsere Charaktere waren halt Leibeigene aus Kanday, die in Gefangenschaft geraten und plötzlich in Rethem nach einem Aufstand wieder frei, aber mittellos und vor allem ohne brauchbare Waffen waren. Da brauchte es nicht allzu viel Hintergrund, wenn man von "Peonie ist eure Göttin, die ihr anbetet", "Rethemer sind allesamt böse" und "mein Opa hat mal einen Zwergen getroffen"... Den Rest entdeckt man im Spiel. Hat funktioniert. :)

Camo

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Re: HârnMaster - Smalltalk
« Antwort #183 am: 18.12.2022 | 22:36 »
Ja, klar, so funzt das. Aber anders ist halt schöner... im Hârnplayer sind Details zu Sitten und Gebräuchen drin, wer welche Waffen tragen darf und so weiter... das ist schon schöner und stimmiger, wenn das bekannt ist.

KRIS

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Re: HârnMaster - Smalltalk
« Antwort #184 am: 18.12.2022 | 22:53 »
Ja, klar, so funzt das. Aber anders ist halt schöner... im Hârnplayer sind Details zu Sitten und Gebräuchen drin, wer welche Waffen tragen darf und so weiter... das ist schon schöner und stimmiger, wenn das bekannt ist.

Harnplayer sagte mir rein gar nichts, aber ich kann durchaus eine Suchmaschine bedienen und muss leider sagen, dass mich bereits das Titelbild (Kind in Rüstung) abschreckt.

Ich habe das damals aber auch nicht als schlimm empfunden, dass wir recht wenig Informationen erhalten hatten; ich bin aber auch eher so der Stimmungsspieler und mag zum Beispiel Powergaming überhaupt nicht.

Camo

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Re: HârnMaster - Smalltalk
« Antwort #185 am: 18.12.2022 | 23:15 »
Hârnplayer hat 138 Seiten, ist der "Players Guide to Hârnworld" und enthält Infos zum Feudalismus, zu den jeweilige Ämtern, Städten und Dörfern (sprich ihrem Aufbau), Gilden, dem Münzwesen, dem Rechtswesen und Strafen, wer welche Waffen tragen darf, Religion, Geschichte und das "Book of Common Knowledge", das Sagen und Legenden enthält sowie das "Hârnic Dictionary".
Ja, das Titelbild sieht nicht umwerfend aus, der Inhalt ist aber sehr gut.

Die Informationen zu haben, die der Charakter über die Welt hätte, hat doch aber nichts mit Powergaming zu tun, ganz im Gegenteil. oO


KRIS

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Re: HârnMaster - Smalltalk
« Antwort #186 am: 18.12.2022 | 23:29 »
Hârnplayer hat 138 Seiten, ist der "Players Guide to Hârnworld" und enthält Infos zum Feudalismus, zu den jeweilige Ämtern, Städten und Dörfern (sprich ihrem Aufbau), Gilden, dem Münzwesen, dem Rechtswesen und Strafen, wer welche Waffen tragen darf, Religion, Geschichte und das "Book of Common Knowledge", das Sagen und Legenden enthält sowie das "Hârnic Dictionary".
Ja, das Titelbild sieht nicht umwerfend aus, der Inhalt ist aber sehr gut.

Ja, vielen Dank. Das klingt schon ganz lässig und sinnstiftend.

Die Informationen zu haben, die der Charakter über die Welt hätte, hat doch aber nichts mit Powergaming zu tun, ganz im Gegenteil. oO

Oh - Du kennst da meine Spieler aus der allerersten Runde nicht...

Camo

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Re: HârnMaster - Smalltalk
« Antwort #187 am: 18.12.2022 | 23:31 »
Wahrscheinlich nicht, hab in den 40 Jahren im Hobby es nicht geschafft, alle deutschen Spieler kennenzulernen. ;)
Aber wie sollten sie diese Infos zum Powergamen nutzen wollen?

KRIS

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Re: HârnMaster - Smalltalk
« Antwort #188 am: 18.12.2022 | 23:38 »
Wahrscheinlich nicht, hab in den 40 Jahren im Hobby es nicht geschafft, alle deutschen Spieler kennenzulernen. ;)
Aber wie sollten sie diese Infos zum Powergamen nutzen wollen?

Ich lade mal die Tage einige der Charakterbögen hoch hier.

Gut. vielleicht habe ich Fehler gemacht...

Offline Koruun

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Re: HârnMaster - Smalltalk
« Antwort #189 am: 21.02.2023 | 12:21 »
Da gerade HarnWorld als Hardback im Kickstarter ist, es schon Hardbacks für einige Königreiche gab und ich überlege mir das (nochmal) zuzulegen:

Kann jemand, falls hier jemand ein Hardback eines der Königreiche im Besitz hat, sagen, was für eine Bindung die Bücher haben und wie wertig/haltbar das ganze wirkt?
"The only thing standing in the way of unique characters in OSR is a lack of creativity and a reliance on words printed by other people."

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Charles W. Mills - THE WRETCHED OF MIDDLE- EARTH

Offline Der Nârr

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Re: HârnMaster - Smalltalk
« Antwort #190 am: 26.02.2023 | 09:28 »
Ich habe selber keines der Hardcover, aber es gibt ein Youtube-Video, wo du einen Eindruck von den Hardcovern bekommen kannst: https://www.youtube.com/watch?v=L1wk3J_YahU - in den ersten paar Minuten wird eines der neuen Hardcover gezeigt (danach kommen alte Sachen).

Das verwendete Papier sieht für mich nach dem schweren Hochglanz-Papier aus, das auch für die aktuellen Lose-Blatt-Module verwendet wird. Das Video gibt auch einen guten Eindruck, wie schön Hârn heutzutage aussehen kann, wenn man die moderne englische Fassung spielt.

Mir sind leider die Versandkosten einfach zu knackig für Bücher, die ich schon als PDF und teils selbst gedruckt im Ringbinder oder mit Spiralbindung habe. Sonst würde ich sofort zuschlagen bei dem Gesamtpaket HârnWorld + 4 Königreiche.
« Letzte Änderung: 26.02.2023 | 09:30 von Der Nârr »
Spielt aktuell Deadlands reloaded
Spielleitet aktuell gar nix
In Planung Fate Core, Pendragon

Boni

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Re: HârnMaster - Smalltalk
« Antwort #191 am: 27.02.2023 | 18:08 »
Ich habe alle bisherigen Hardbacks und muss sagen, das sind wunderschöne Teile. Solide gebunden, festes Hochglanzpapier. Natürlich sind die Bücher bei dem Preis trotzdem eine Liebhaberei, aber ich bin vollkommen zufrieden.

Offline HEXer

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Re: HârnMaster - Smalltalk
« Antwort #192 am: 15.01.2025 | 14:35 »
Die nachfolgende Diskussion ergab sich aus Beiträgen zu neuen Harnmaster-Käufen im Thread "Zu spät! Ich konnte nicht widerstehen!. schneeland

Jetzt kommt ihr alle mit HârnMaster an, ja? Wo wart ihr vor 20 Jahren, als ich euch gebraucht hätte??

Ich wäre ja so in Versuchung, die Bücher auch zu kaufen. Wenn da nur nicht die ganzen Erweiterungen wären, die ich so schön in die Ordner heften kann...
« Letzte Änderung: 15.01.2025 | 19:12 von schneeland »
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Offline KWÜTEG GRÄÜWÖLF

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Re: HârnMaster - Smalltalk
« Antwort #193 am: 15.01.2025 | 14:37 »
Jetzt kommt ihr alle mit HârnMaster an, ja? Wo wart ihr vor 20 Jahren, als ich euch gebraucht hätte??.

THIS!!!!

 :d
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Re: HârnMaster - Smalltalk
« Antwort #194 am: 15.01.2025 | 14:59 »
Jetzt kommt ihr alle mit HârnMaster an, ja? Wo wart ihr vor 20 Jahren, als ich euch gebraucht hätte??

Ich wäre ja so in Versuchung, die Bücher auch zu kaufen. Wenn da nur nicht die ganzen Erweiterungen wären, die ich so schön in die Ordner heften kann...

 ~;D

Ich muss sagen , ich hab selten ein Spiel gesehen, dass so teuer ist. Liegt aber auch daran, dass das Zeug halt nicht veraltet 😀

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Re: HârnMaster - Smalltalk
« Antwort #195 am: 15.01.2025 | 16:21 »
Über den Harn Master Hype hier aktuell wundere ich mich zugegebenermaßen dann aber schon auch die ganze Zeit  ~;D So richtig was anfangen damit konnte ich nie. Habe mich aber natürlich auch nie wirklich mit beschäftigt, denn als dummer, pubertierender Jugendlicher hat mich der Name und die Assoziationen die dieser mit sich brachte schon abgeschreckt. Aber selbst später kam mir das alles relativ nüchtern vor, mangels high fantasy Monster.

Vermutlich wird es hier früher oder später mal Spielbericht zu geben. Die werde ich gespannt durch lesen.

Offline KWÜTEG GRÄÜWÖLF

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Re: HârnMaster - Smalltalk
« Antwort #196 am: 15.01.2025 | 16:32 »
Aber selbst später kam mir das alles relativ nüchtern vor, mangels high fantasy Monster.

Och, da gibt es durchaus einiges an fantastischen Viechern, aber Harn ist im Vergleich zu überknallbunten ActionActionAction-Fantasywelten mehr laid back und erdgebundener, und interessiert sich auch wirklich für kleine sterbliche Leute in den Dörfern und auf den Äckern, die keine schwetschwingenden Überhelden oder Auserwählte sind.

Eigentlich läuft es hier im Vergleich zu den gängigen Fantasywelten wie in Traveller im Vergleich zu Star Wars, wenn ich drüber nachdenke  :)

Sollten wir übrigens mal einen Harnmaster-Diskussions-Thread aufmachen?

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Re: HârnMaster - Smalltalk
« Antwort #197 am: 15.01.2025 | 16:38 »
Mir wurde es als Rare Fantasy verkauft (also nicht low fantasy) - finde das einen spannenden Ansatz.
Ich finde auch genial dass die aktuellen Magieregeln von 1999 sind und dass das Spiel langsam aber stetig detaillierter beschrieben wird, ohne aber diese Metaplot-Sache von Aventurien. Es gibt einen fixed Point in Time und von dem spielt man weg.


Sollten wir übrigens mal einen Harnmaster-Diskussions-Thread aufmachen?

Den gibts noch nicht?  :o

Offline KWÜTEG GRÄÜWÖLF

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Re: HârnMaster - Smalltalk
« Antwort #198 am: 15.01.2025 | 16:41 »
Den gibts noch nicht?  :o

Oh, gibt es durchaus, mit letztem Beitrag vooooon... 2019!  :o

https://www.tanelorn.net/index.php/topic,20006.50.html
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Re: HârnMaster - Smalltalk
« Antwort #199 am: 15.01.2025 | 16:46 »
Ja vielleicht verspürt ja jemand solchen Harndrang und belebt den Thread wieder.  :ctlu: <Männer sind doch nur gewachsene Jungs>