Thema: Game of Thrones/Song of Fire and Ice Spoiler-Thread

[Selganor [n/a]]

Um es Leuten die sowohl die Buecher als auch die Comics gelesen haben und  die Serie gesehen haben einen Platz zu geben in dem sie sich frei und ohne irgendwelche Spoiler-Tags verwenden zu muessen eine Moeglichkeit zu geben sich einfach mal ueber ALLES austauschen zu koennen (Previews, Geruechte, ... duerften da auch dazugehoeren) mache ich den Thread hier einfach mal auf.

[Heinzelgaenger]

na schön, dann presch ich mal vor:

-Das die Chaplinenkelin tot ist, fegt wohl alle Theorien, in denen Jeyne schwanger ist, vom Tisch. In gewisser Weise greift die TV Serie also vor.

-Was ich mir für morgen abend vorstellen kann: statt Lady Stoneheart gibts "Lady Stonwomb". Auch das wäre ein Vorgriff, in dem Fall wäre klar, dass von Caitlin keine grossartigen Interaktionen mehr zu erwarten wären.


Bin auf das Worldbook (ETA 2043?) übrigens sehr gespannt.
Praktisch alle SoI&F Produkte abseits der Romane/Novellen fand ich nicht so dolle, ob RPG, Computerspiele, Comics, oder das Kartenbuch, somit sind meine Erwartungen nur knöchelhoch gesteckt.

[Turgon]

Das die Chaplinenkelin tot ist, fegt wohl alle Theorien, in denen Jeyne schwanger ist, vom Tisch. In gewisser Weise greift die TV Serie also vor.

Diese Theorie war ja auch immer schon eher vom Typ "ich bastel mir die Welt wiedewiedewie sie mir gefällt" ...
Der Text hat das nie wirklich hergegeben.

Was ich mir für morgen abend vorstellen kann: statt Lady Stoneheart gibts "Lady Stonwomb". Auch das wäre ein Vorgriff, in dem Fall wäre klar, dass von Caitlin keine grossartigen Interaktionen mehr zu erwarten wären.

Was soll von ihr auch noch groß kommen?

Bin auf das Worldbook (ETA 2043?) übrigens sehr gespannt.
Praktisch alle SoI&F Produkte abseits der Romane/Novellen fand ich nicht so dolle, ob RPG, Computerspiele, Comics, oder das Kartenbuch, somit sind meine Erwartungen nur knöchelhoch gesteckt.

+1

[Xemides]

Nunja, Cats Action in den Bücher hällt sich zwar bisher in Grenzen, jedoch ist sie noch da und Brienne mit Jaimie auf dem WeEg zu ihr.

Ich finde das RPG eoigentlich ziemlich gut. Die Karten sind als Karten ziemlich gut, es fehlen nur Texte dazu.

Den ersten Comic habe ich hier liegen, aber ungelesen.

Auf den Welt-Band bin ich aber auch gespannt.

[Turgon]

Naja, Lady Stonehearts Standpunkt ist eigentlich klar ...
Für mich einer der interessantesten Punkte im nächsten Buch: Werden Brienne und Jaime überleben?

[Talasha]

Hum, Jaime vielleicht Brienne riecht nach totem Fleisch.

Was mich interessiert ist wie Jon Snow davon kommt.

[alexandro]

Ich vermute ja immer noch, dass Brienne wirklich tot ist: dass rote Priester Illusionen können, wurde in aDwD ausreichend etabliert. Brienne war auch ziemlich einsilbig/kurz angebunden bei ihrer Interaktion mit Jaime (und zwar anders als normalerweise) und der Wechsel von "OK, ich sehe langsam ein, dass du kein totales A****loch bist" zu "Komm mit mir, edler Ritter, du musst mir bei etwas helfen" war dann doch ein ziemlicher Charaktersprung.

Fragt sich nur, wann Jaime das endlich rallt.

Was sonst noch (in Form von Prophezeiungen) angedeutet wurde:

Cersei wird von ihrem jüngeren Bruder getötet (nach ihrer Vermutung Tyrion, aber Jaime ist ebenfalls (wenige Sekunden) nach ihr geboren, also auch ihr jüngerer Bruder...irgendwie fände ich das sehr passend und die Handlung läuft ja auch auf eine Entfremdung der beiden hin - ob daraus im Laufe der nächsten Bücher noch Feindschaft wird?)

[Niniane]

na schön, dann presch ich mal vor:

-Das die Chaplinenkelin tot ist, fegt wohl alle Theorien, in denen Jeyne schwanger ist, vom Tisch. In gewisser Weise greift die TV Serie also vor.

Wurde nicht irgendwann mal gesagt, dass Mutti Westerling ihrer Tochter immer schön was zur Verhütung gegeben hat, weil die Westerlings eigentlich Bannermänner der Lannisters sind und Jeyne zwar entehrt ist, aber ohne Kind noch irgendwie zu verheiraten ist.

[Talasha]

Wurde nicht irgendwann mal gesagt, dass Mutti Westerling ihrer Tochter immer schön was zur Verhütung gegeben hat, weil die Westerlings eigentlich Bannermänner der Lannisters sind und Jeyne zwar entehrt ist, aber ohne Kind noch irgendwie zu verheiraten ist.

Wieso entehrt?
Sie ist nach allen Regeln der Kunst verheiratet und verwitwet worden.

[Xemides]

Sie haben aber erst geheiratet, nachdem Rob und sie miteinander geschlafen haben.

[Turgon]

Ich vermute ja immer noch, dass Brienne wirklich tot ist: dass rote Priester Illusionen können, wurde in aDwD ausreichend etabliert. Brienne war auch ziemlich einsilbig/kurz angebunden bei ihrer Interaktion mit Jaime (und zwar anders als normalerweise) und der Wechsel von "OK, ich sehe langsam ein, dass du kein totales A****loch bist" zu "Komm mit mir, edler Ritter, du musst mir bei etwas helfen" war dann doch ein ziemlicher Charaktersprung.

Sehe ich nicht so.
Brienne hat am Galgen ihr Wort gegeben, Jaime zu töten (um Pod zu retten). Das versucht sie jetzt zu tun.

Fragt sich nur, wann Jaime das endlich rallt.

Naja, Brienne ist bei ihm inzwischen sowas wie ein "soft spot".

Wurde nicht irgendwann mal gesagt, dass Mutti Westerling ihrer Tochter immer schön was zur Verhütung gegeben hat, weil die Westerlings eigentlich Bannermänner der Lannisters sind und Jeyne zwar entehrt ist, aber ohne Kind noch irgendwie zu verheiraten ist.

Jep, hat sie. Sie hat es ihr als Fruchtbarkeitstrank verkauft. Außerdem war sie an der Planung der RW beteiligt. Sie wollte nicht, dass die Westerlings enden wie die Reynes ...

[Talasha]

Sie haben aber erst geheiratet, nachdem Rob und sie miteinander geschlafen haben.

Was außer Leichen und der Familie wer weiß?

[alexandro]

Sehe ich nicht so.
Brienne hat am Galgen ihr Wort gegeben, Jaime zu töten (um Pod zu retten). Das versucht sie jetzt zu tun.

Das wäre aber eine Spur zu hinterfotzig für den Charakter. Wenn sie schwört Jaime zu töten, dann würde sie das sicher auch einhalten - aber sie würde sich ihm mit Respekt im Kampf stellen und nicht so ein verlogenes, unritterliches Spiel abziehen (und über Sansa und den Hund lügen). I don't buy that...

[Turgon]

Da hast du irgendwie recht.
Aber anders kommt sie nicht vom Galgen weg.

Vielleicht denkt sie, sie kann zusammen mit Jaime Uncat überzeugen?

[Xemides]

Sehe ich nicht so.
Brienne hat am Galgen ihr Wort gegeben, Jaime zu töten (um Pod zu retten). Das versucht sie jetzt zu tun.

Das wissen wir nicht. Denn das Kapitel endete mit: Sie sagte ein Wort.

[Turgon]

... und dann sehen wir sie wieder herumlaufen.
(GRRM hat bestätigt, dass sie "Schwert" sagt, hab' aber leider keinen Link dafür im Augenblick)

Edit: Hab' ihn gefunden!
Wenn westeros.org wieder geht: http://www.westeros.org/Citadel/SSM/Entry/6425

[Xemides]

Ich traue dem George da noch nicht ;-)

[Niniane]

So, noch was zum Mitdiskutieren, weil ich gerade wieder an Band 2 bin.

Ich hab mich ja die ganze Zeit gefragt, warum der gute George Gendry (Roberts Bastard) solange hat überleben lassen. Ich bin der Meinung, mit dem hat er noch was vor. Meine total verwegene Theorie: Stannis wird wie seine Brüder nicht überleben (leider.. meine Lieblingsauflösung wäre ja Asha Greyjoy und Stannis als Könige) und irgendwer muss das Haus Baratheon ja wieder aufleben lassen. Edric Storm ist zu wenig aufgetaucht, als dass er das machen könnte, also muss Gendry ran. Wie man beweist, dass er tatsächlich Roberts Sohn ist, wird noch interessant.

Und dann ist mir die ewig lange Einführung von Patchface aufgefallen. Ob der auch noch mehr kann/konnte als Stannis' Tochter bespassen?

[Talasha]

Was für Bücher braucht man wenn man ab der dritten Staffel lesen möchte?

Die Königin der Drachen (A Storm of Swords Teil 2, 2002) ISBN 3-442-24734-9.
Zeit der Krähen (A Feast for Crows Teil 1, 2006) ISBN 3-442-24350-5.
Die dunkle Königin (A Feast for Crows Teil 2, 2006) ISBN 3-442-24416-1.
Der Sohn des Greifen (A Dance with Dragons Teil 1, 2011) ISBN 978-3-7645-3104-1.
Ein Tanz mit Drachen (A Dance with Dragons Teil 2, 2012) ISBN 978-3-7645-3102-7.

[Tele-Chinese]

Nach oder vor der dritten Staffel? Danach fängst du mit dem ersten von Feast for Crows an (Zeit der Krähen). Davor musst du das eine was du nicht aufgezählt hast (Storm of Swords 1)

[Turgon]

Die ersten Bücher nicht zu lesen, weil man ja die Serie schon gesehen hat, halte ich für keine gute Idee.
Vieles ist in der Serie weggelassen und gekürzt, manches, das drin ist, ganz anders als im Buch. Man dürfte teilweise Probleme haben, sich zurechtzufinden.

Nach oder vor der dritten Staffel? Danach fängst du mit dem ersten von Feast for Crows an (Zeit der Krähen). Davor musst du das eine was du nicht aufgezählt hast (Storm of Swords 1)

Die dritte Staffel behandelt grob nur die erste Hälfte von ASoS, AFfC setzt deutlich später an.

[Turgon]

Es wäre ja nett, wenn jemand in den allgemeinen Spoilerthread kurz schreiben könnte, was für Hinweise es zur Haltung der anderen adligen Häuser zu den Freys und Boltons in den Büchern gibt.

Die Freys sind bei so ziemlich jedem unten durch, aber natürlich traut sich das niemand laut zu sagen, schließlich sind sie die neuen Herren in den Flusslanden und haben die Lannisters hinter sich. Die Boltons sind im Norden auch nicht gut angesehen, aber ... siehe Freys.
Der einzige, der offen gegen beide etwas sagt und heimlich auch gegen sie arbeitet, ist Wyman Manderly. Der hat iirc auf der RW einen Sohn verloren, ein anderer wurde gefangengenommen. In ADwD, bei Ramsays Hochzeit in Winterfell, bringt er schon einige arg krasse Aktionen.

[Niniane]

Roose Bolton ist eigentlich schon recht angesehen, sein Sohn ist das schwarze Schaf in der Familie. Im fünften Band gibt es auch ein tiefergehendes Gespräch zwischen Roose und Theon, bei dem es mir beim Lesen schon eiskalt den Rücken heruntergelaufen ist. Wenn Michael McElhatton das auch nur annähernd so hinbekommt (und der Dialog drinbleibt, wofür ich sehr stark plädieren würde), sitze ich wahrscheinlich zitternd vorm Fernseher

[Turgon]

Naja, Roose ist vielleicht nicht so schlecht angesehen wie Ramsay, aber so richtig akzeptiert als "Chef" im Norden ist er nicht.
Er muss seinen Machtanspruch mit Drohungen und Geiseln (unter Mithilfe der Lannisters) durchsetzen.

[Talasha]

Glaubt ihr die Grace ist die Harpyie?