Autor Thema: [Regelfrage] Wann ist der Elf ein Elf?  (Gelesen 11124 mal)

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Offline Der_Namenlose

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[Regelfrage] Wann ist der Elf ein Elf?
« am: 3.08.2013 | 17:30 »
Tach!

Ich richte mich mit einer eineuten Frage(stellung) an die geneigte Leserschaft. Folgende Situation: Eine Mitspielerin hat sich für eine Halbelfe die unter Menschen aufgewachsen ist entschieden. Sie hat unter anderem auch die Übernatürliche Begabung >trommelwirbel< "Adlerschwinge, Wolfsgestalt" >applaus<   ;D Ihr Seelentier ist ein Moosäffchen. Meine Frage wäre nun wie lange wirkt die Verwandlung bei Ihr. Sie geht davon aus das sie als Elfe, für je einen AsP eine Stunde lang als Affe durch die Gegend flitzen kann.

Ich als Spielleiterin sehe das (von Berufswegen  8] ) etwas anders! Sie ist nur eine H a l b - Elfe! Außerdem hat sic ja auch nicht den Nachteil "Elfische Weltsicht" und eigentlich Zaubert sie ja auch nicht in der Repräsentation "Elfisch"! Was meint ihr? Bin ich zu hart.

Also, wann ist der Elf ein Elf?

Mit "namenlosem" Gruss,

 8)
« Letzte Änderung: 3.08.2013 | 21:43 von Der_Namenlose »
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Offline Praion

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Re: [Regelfrage] Wann ist der Elf ein Elf?
« Antwort #1 am: 3.08.2013 | 17:34 »
Keine Repräsentation, keine Vorteile
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Jason Corley

Offline Silent

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Re: [Regelfrage] Wann ist der Elf ein Elf?
« Antwort #2 am: 3.08.2013 | 18:04 »
Ich les das so, dass Helden mit dem Nachteil "Elfische Weltsicht" sich in ihr Seelentier für 1 ASP pro 30 Minuten verwandeln können. Die Repräsentation "Elf" verdoppelt dies erst auf eine Stunde.

Wobei man da Ausnahmen machen kann, weil dem Halbelfen ausdrücklich dieser Zauber aus ÜB gestattet wird. Aber man muss auch bedenken, dass man dann eine Stunde in Tiermodus geht und die Klugheit beim Verwandeln in Instinkt eintauscht.
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ErikErikson

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Re: [Regelfrage] Wann ist der Elf ein Elf?
« Antwort #3 am: 3.08.2013 | 18:49 »
Das lässt sich nur durch gründliche beobachtung rausfinden.

ich würde folgenden test vorschlagen: Konfrontiere sie mit folgedne drei Dingen:

Zunächst der Baumtest: Die Elfe läuft irgendwo rum, wo eigentlich kein baum sein sollte, und zack, da ist doch einer. Kuscheln, drücken, draufklettern, Gedicht über den baum schreiben, das alles führt zum bestehen des Tests. An den baum pinkeln, herz reinschneiden, ignorieren des baumes usw. führt zu Nichtbestehen.

Darauf folgt der Kulturtest: Die Elfe wird von einem Rüpel belästigt. Davonlaufen, entsetzt erstarren, oder auch auf nen baum klettern und ihn mit einem pfeil beschiessen, führt zu bestehen des Tests. Zurückpöbeln, schubsen, oder ihm nen Dolch ins herz rammen bedeutet: Nicht bestanden.  

Drittens und letztens, der Eichhörnchentest: Der wichtigste überhaupt! Ein niedliches Eichhörnchen kreuzt den Weg der Heldin. Um hier zu bestehen, muss sie das Vieh anhimmeln, und unbedingt äußen, wie niedlich das kleine Hörnchen doch ist. Das Wort niedlich oder ein angemesennes Äquivalent muss geäussert werden!

Wenigstens zwei tests müssen bestanden werden, der dritte auf jeden Fall. Dann ist sie eine Elfe und der zauber wirkt ne Stunde.

Denn es heisst nicht umsonst:

Wann ist der Elf ein Elf, wenn er es liebt wenn er es misst,
die Ohren lang und Spitz, das niedliche Gesicht,
wann ist der Elf ein Elf, wenn er es herzt wen er es küsst,
so ist der Elf ein Elf, wie das Eichhörnchen niedlich ist. 
 
« Letzte Änderung: 3.08.2013 | 19:05 von ErikErikson »

Offline Auribiel

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Re: [Regelfrage] Wann ist der Elf ein Elf?
« Antwort #4 am: 3.08.2013 | 19:28 »
Halbelfe, unter Menschen aufgewachsen, "nur" Magiedilletant (sprich ÜB) = kein Elf!
Lies bitte nochmal genauer bei der Repräsentation  nach, da steht ziemlich genau erklärt, welche Voraussetzungen erfüllt sein müssen, um diese verlängerte Wirkungsdauer nutzen zu können.

Und das ist bei ihrer Vorgabe einfach nicht erfüllt! Würde ich in dem Falle nicht zulassen, ihr aber ggf. nachdem sie dies vorher nicht wusste, ermöglichen, ggf. einen anderen Zauber zu wählen, wenn ihr das lieber ist.
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Offline Eismann

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Re: [Regelfrage] Wann ist der Elf ein Elf?
« Antwort #5 am: 3.08.2013 | 19:32 »
Bei nem Elf hält der Zauber eine Stunde, bei einem Halb-Elf eine halbe Stunde. Ist doch logisch.

Offline Sternenwarzendreck

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Re: [Regelfrage] Wann ist der Elf ein Elf?
« Antwort #6 am: 3.08.2013 | 19:34 »
Wann ist der Elf ein Elf, wenn er es liebt wenn er es misst,
die Ohren lang und Spitz, das niedliche Gesicht,
wann ist der Elf ein Elf, wenn er es herzt wen er es küsst,
so ist der Elf ein Elf, wie das Eichhörnchen niedlich ist.

In Grönemeyer-Tonlage und seiner Artikulationsweise.

Auf Deine Frage:
Wie stark stinkt der Charakter? Und wie stark der Spieler?
Wenn der Gestank jeweils unerträglich ist, dann Elf, ansonsten kein Elf.

DER Rollenspieler
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El God

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Re: [Regelfrage] Wann ist der Elf ein Elf?
« Antwort #7 am: 3.08.2013 | 19:42 »
Bei nem Elf hält der Zauber eine Stunde, bei einem Halb-Elf eine halbe Stunde. Ist doch logisch.

Das.

Offline Der_Namenlose

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Re: [Regelfrage] Wann ist der Elf ein Elf?
« Antwort #8 am: 4.08.2013 | 13:24 »
Tach!

Lies bitte nochmal genauer bei der Repräsentation  nach, da steht ziemlich genau erklärt, welche Voraussetzungen erfüllt sein müssen, um diese verlängerte Wirkungsdauer nutzen zu können.

Die Spielerin bezeiht sich auf einen Hinweiß zum Zauber selbst. Auf Seite 16 des LCD (Rechte Spalte) wird folgendes gesagt: "Für das Seelentier eines Elfen gelten die zeitabhänigen Kosten nicht pro SR, sondern pro Stunde (dabei ist die Zeitverlängerung durch die elfische Repräsentation schon eingerechnet)."!

Die Argumentation der Spielerin stützt sich auch darauf, das sie sich ja nicht in irgendein Tier, sondern in ihr Seelentier verwandelt und das sie eine Halbelfe sei!

Halbelfe, unter Menschen aufgewachsen, "nur" Magiedilletant (sprich ÜB) = kein Elf!

Bleibt also doch noch zu klären: Wann ist der Elf ein Elf ?  8]

Mit "namnlosem" Gruss,

 8)
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Offline Auribiel

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Re: [Regelfrage] Wann ist der Elf ein Elf?
« Antwort #9 am: 4.08.2013 | 13:34 »
Bleibt also doch noch zu klären: Wann ist der Elf ein Elf ?  8]

Das wurde doch oben eigentlich schon ganz klar gelöst: Elfische Weltsicht (und damit überhaupt erst Verständnis dafür, was das Seelentier nun genau für einen Elfen darstellt) ist der Schlüssel dazu.

Hat sie dies nicht, dann bekommt sie auch nicht den verlängerten Zauber. Zumindest nach RAW. Vielleicht fragst du die Spielerin einfach, was an dieser einstündigen Verwandlung ihr so wichtig ist? Wenn ihr das wirklich ein so wichtiges Anliegen ist, würde ich das auch entgegen des Regelwerks erlauben. Als Äffchen kann sie ja nicht viel anstellen (jedenfalls nicht mehr, als so mancher andere Char...)

ABER ich frage mich natürlich auch, wo das Problem wäre, wenn sie eine Stunde als Affe durch die Gegend springt. Wenn mich nicht alles täuscht, stehen ihr als MD einige andere SFs gar nicht offen. Und so dürfte es auch mit der vorzeitigen Rückverwandlung schwierig werden. Also quasi als Ausgleich für "du kannst dich eine Stunde verwandeln" ein "sorry, aber vorher zurückverwandeln ist".

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Offline Der_Namenlose

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Re: [Regelfrage] Wann ist der Elf ein Elf?
« Antwort #10 am: 4.08.2013 | 15:09 »
Tach!

[...] Elfische Weltsicht (und damit überhaupt erst Verständnis dafür, was das Seelentier nun genau für einen Elfen darstellt) ist der Schlüssel dazu. Hat sie dies nicht, dann bekommt sie auch nicht den verlängerten Zauber. Zumindest nach RAW.

Ganz klar gelöst? Das sehe ich nicht so, das Regelwerk gibt leider keinen konkreten Hinweiß wann der (Halb-) Elf sein Seelentier "verstanden" hat oder ob es dafür der Elfischen Welsicht bedarf  wtf? Ganz klar beim Zaber steht aber "Für das Seelentier eines Elfen gelten die zeitabhänigen Kosten nicht pro SR, sondern pro Stunde [..])."!

Schauen wir mal auf die RAW: Helden mit dem Nachteil Elfische Weltsicht haben eine Menge Nachteile, in Bezug auf den "Adlerschwinge" heißt dies, das die tierischen Instinkte des Seelentiers überhand nehmen (können). Die elfische Repräsentation hat ebenfalls einige Besonderheiten, z.B. die schon erwähnte doppelte Wirkungsdauer von Zaubersprüchen (ohne Zusatzkosten). Dies alles ist aber völlig unabhängig von der beim Zauber genannten Anmerkung zum Seelentier des Elfen (siehe Oben oder mein letztes Posting)!

Die Spielerin weiß das sie keine Vorteile aus der elfischen Repräsentation ziehen kann (weil sie ja keine hat, nur eine Übernatürliche Begabung) wie z.B. das sie die Wirkungdauer nicht willentlich beenden kann und ihr ist auch klar das sie niemals von den Instinkten ihres Seelentieres übermannt werden kann (was ihr wohl auch ganz recht ist), ihr geht es nur um die verlängerte Dauer der Verwandlung in ihr Seelentier.

Halbelfe, unter Menschen aufgewachsen, "nur" Magiedilletant (sprich ÜB) = kein Elf!

Ihre "Gleichung" würde wohl so ausschauen: Halbelf = Elf

Mit "namenlosem Gruss,

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Offline Auribiel

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Re: [Regelfrage] Wann ist der Elf ein Elf?
« Antwort #11 am: 4.08.2013 | 15:33 »
So, ich wühl mich jetzt nochmal durch die Regelewerke, aber ganz ehrlich:

Wenn ein Halbelf bei MENSCHEN aufwächst, dann fehlt im schlichtweg diese elfische Sichtweise auf das Seelentier. Und ich fände es da ehrlich gesagt unfair von der Spielerin, wenn sie zugleich die Vorteile der menschlichen Ausprägung des Halbelfen mitnimmt, zugleich aber auch die Vorteile der elfischen Seite einsacken will, ohne sich mit den daraus entstehenden Nachteilen konfrontiert sehen zu wollen. Ich sage zwar, dass mir der Spielspaß der Spielerin wichtig wäre, aber ich würd auch nicht reine Rosinenpickerei zulassen.

Halbelf unter Menschen aufgewachsen =/= elfisches Verständnis von Seelentier.
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Offline Jeordam

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Re: [Regelfrage] Wann ist der Elf ein Elf?
« Antwort #12 am: 4.08.2013 | 15:34 »
Man könnte es auch an der Elfigkeit = Elfische Kultur festmachen. Elfische Kultur = Halbelf. Menschliche Kultur = Halbmensch.

Offline גליטצער

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Re: [Regelfrage] Wann ist der Elf ein Elf?
« Antwort #13 am: 4.08.2013 | 15:34 »
Ihre "Gleichung" würde wohl so ausschauen: Halbelf = Elf
 
Die ist doch auch richtig...nur halt in DnD, nicht in DSA. Wie gut kennt die Spielerin denn das System?
-X-"Der Kluegere gibt nach" fuehrt nur zur Herrschaft der Dummen -X-

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Offline Auribiel

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Re: [Regelfrage] Wann ist der Elf ein Elf?
« Antwort #14 am: 4.08.2013 | 15:46 »
So, nochmal was GANZ anderes dazu:

LCD S. 16:

"Für das Seelentier eines Elfen gelten die zeitabhängigen Kosten nicht pro SR, sondern pro Stunde (dabei ist die Zeitverlängerung durch die elfische Repräsentation bereits eingerechnet)".


Also: Keine elfische Repräsentation, keine Stunde Zauberdauer, es müsste WENIGSTENS die verlängerte Zauberdauer rausgerechnet werden. Hierzu sagt uns Wege der Magie S. 321:

"Jeder Zauber hat eine doppelt so lange Wirkungsdauer, wie bei den Sprüchen angegeben, ohne dass er mehr ASP kostet;"

=> Ohne elfische Repräsentation würde die Verwandlung ins Seelentier höchstens 30 Minuten andauern, da wir die Verdoppelung der Wirkungsdauer aufgrund fehlender elfischer Repräsentation wieder rausrechen müssen.


Weiter: Wege der Magie S. 38

"Die bei der Zauberbeschreibung angegebenen Varianten stehen ihm in normalen Umfang zur Verfügung, abgesehen von denjenigen, die nur in einigen Repräsentationen möglich sind."

Das wäre wieder ein Streitpunkt, ob die Verwandlung in ein Seelentier wirklich NUR einer Repräsentation (Elf) zur Verfügung steht. Aber allein die Tatsache, dass dies nur in Verbindung mit "dabei ist die Zeitverlängerung durch die elfische Repräsentation bereits eingerechnet" aufgelistet wird, sagt mir, dass diese Variante NUR den Zaubernden elfischer Repräsentation zur Verfügung steht.


Also wenn du Kuschelkurs magst, dann erlaube ihr den Adler Wolf für 30 Minuten (wie gesagt, es ist wirklich EINDEUTIG, dass 1 Stunde nur dem offen steht, der in elfischer Repräsentation zaubert, siehe die obig zitierte Stelle!). Wenn du weniger Kuscheln magst, dann besinne dich auf die Repräsentationen.
Aber auf eine Stunde kommt sie ohne elfische Repräsentation auf keinen Fall! Und als Magiedilletant kann sie keine Repräsentationen lernen, da das Erlernen einer Repräsentation ZH (= Vollzauberer, Halbzauberer, NICHT Viertelzauberer) als Vorgabe hat (siehe Wege der Helden S. 18).
« Letzte Änderung: 4.08.2013 | 16:10 von Auribiel »
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Offline Mr. Qual

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Re: [Regelfrage] Wann ist der Elf ein Elf?
« Antwort #15 am: 4.08.2013 | 16:18 »
Zu den Vorteilen Voll/Viertelzauberer:
WdH: Vorteil Vollzauberer, S.258: Ein Vollzauberer beherrscht aus diesem Vorteil die SFs "Große Meditation" und "Representation" zur Profession und nen paar Punkte in Zaubern sowie weitere Boni, oh und natürlich die Möglichkeit AsP zu haben
WdH: Vorteil Viertelzauberer, S.257-258: keine SFs, keine Zauber, minimale AsP

Rassen/Kulturbonsus:
Elfen, S.30: erhalten den Vorteil "Vollzauberer", sie erhalten über die Kultur, verschiedene Stellen im WdH, weitere verrechnungspunkte für Zauber, da der Vorteil Vollzauberer auf Rasse und Kultur gesplittet wurde.
Halbelfen, S.31, erhalten den Vorteil "Viertelzauberer", Halbelfen die in elfischer Kultur Aufgewachsen sind, erhalten gegen Aufpreis den Vorteil Vollzauberer und "Zweistimmiger Gesang", S.31 die Anmerkung mit den **.

-> Wenn man mal von Eriks irrwitzigen Tests absehen will, so fehlt einem Halbelf in menschlicher Kultur die Möglichkeit am Salasandra teilzunehmen, sogar die Grundsätzlichen Vorteile dafür, außer eben die nehmen die entsprechende Grundvariante, aber dann sind sie auch unter Elfen aufgewachsen und ihnen wurde der Zauber auch entsprechend beigebracht, nämlich Elfisch und nicht als Intuitive Gabe. Soll heißen, Elfen sind prinzipiell Spruchzauberer und eine Halbelfe eben nicht.
Ich bin kein zynischer Mensch, aber irgendwie auch kaum etwas anderes...

Offline Master Li

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Re: [Regelfrage] Wann ist der Elf ein Elf?
« Antwort #16 am: 4.08.2013 | 17:38 »
Also, da das ganze nicht spielgefährdend ist, würde ich Ihr das ohne Umschweife gestatten (kurze Nachfrage bei den Mitspielern nicht vergessen)


Alternativ kann man auch einen Vorteil einführen.
Seelentier: Halbelfen 3GP, Menschen 5GP
Der Charakter erhält ein Seelentier. Er erhält beim Erlernen von Zaubern die Vorteile, die auf einem Seelentier beruhen.
Elfische und halbelfische Vollzauberer, die im Salasandra teilgenommen haben, erhalten diesen Vorteil automatisch.
Viel Spaß.
Master Li und der Hamster des Todes

Offline Der_Namenlose

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Re: [Regelfrage] Wann ist der Elf ein Elf?
« Antwort #17 am: 4.08.2013 | 17:49 »
Tach!

[...] "Für das Seelentier eines Elfen gelten die zeitabhängigen Kosten nicht pro SR, sondern pro Stunde (dabei ist die Zeitverlängerung durch die elfische Repräsentation bereits eingerechnet)".

Also: Keine elfische Repräsentation, keine Stunde Zauberdauer, es müsste WENIGSTENS die verlängerte Zauberdauer rausgerechnet werden.

Aha, soso ... der Hinweis in Klammern ist meineserachtens nur erfolgt, damit findige Spieler nicht sagen :"Klasse, dann sind das ja zwei Stunden für mich, denn die Wirkungsdauer verdoppelt sich ja in der Elfischen Repräsentation " :D

Hierzu sagt uns Wege der Magie S. 321:
"Jeder Zauber hat eine doppelt so lange Wirkungsdauer, wie bei den Sprüchen angegeben, ohne dass er mehr ASP kostet;"

=> Ohne elfische Repräsentation würde die Verwandlung ins Seelentier höchstens 30 Minuten andauern, da wir die Verdoppelung der Wirkungsdauer aufgrund fehlender elfischer Repräsentation wieder rausrechen müssen.

Der ganze Absatz sagt eigentlich nur aus, "Hey du Elf, wenn du dich in dein Seelentier verwandelst, dann bekommst ne satte Stunde statt der mickerigen 5 Minuten in Tiergestalt"! (Anmerkung: Sollte der Zaubernde sich für eine längere Wirkungsdauer entscheiden, dann sind es natürlich X Stunden, statt X Spielrunden).

@Rausrechnen: Jetzt wird es interessant und etwas unverständlich für mich. Wieso sollte das ganze höhstens 30 Min. dauern und warum sollte etwas "rausgerechnet" werden?!?

[...] Das wäre wieder ein Streitpunkt, ob die Verwandlung in ein Seelentier wirklich NUR einer Repräsentation (Elf) zur Verfügung steht. Aber allein die Tatsache, dass dies nur in Verbindung mit "dabei ist die Zeitverlängerung durch die elfische Repräsentation bereits eingerechnet" aufgelistet wird, sagt mir, dass diese Variante NUR den Zaubernden elfischer Repräsentation zur Verfügung steht.

Da steht nix von: "... in der elfischen Respräsentation gesprochen gilt ...". Und genau das ist der Knackpunkt: Bist du Elf und willste dich in dein Seelentier verwandeln, dann bekommst du Stunden statt Spielrunden! Wenn du Elf bist!

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Offline Darius der Duellant

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Re: [Regelfrage] Wann ist der Elf ein Elf?
« Antwort #18 am: 4.08.2013 | 18:37 »
Sehe das wie Auribiel und zudem klingt das ganze ein wenig nach dem "ich will aber immer noch mehr"-Gerufe.

Wer die Vorteile will, muss auch die entsprechenden Nachteile in Kauf nehmen.
Ein unter Menschen aufgewachsener Halbelf der die verlängerte Wirkungsdauer des Adlerschwinge mitbekommt, ohne die Nachteile die Elfen normalerweise in der Seelentiervariante haben zu erleiden, gibt es nicht, insbesondere da diese zwei Faktoren innerweltlich mMn kausal zusammenhängen.
Worüber ich mit mir reden lassen würde wäre folgendes:
Halbstündige Dauer (da fehlende Repräsentation) und dafür die restlichen Nachteile der Seelentiervariante (deutlich stärkere natürliche Instinkte des Tieres kommen zum tragen).

Zitat
Wenn du Elf bist!

Richtig.
Aber (in DSA) Elf != Halbelf.
Der vermenschlichten Halbelfe hier eine längere Zauberdauer zu ermöglichen ist mMn ein ZUGESTÄNDNISS.
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Offline Auribiel

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Re: [Regelfrage] Wann ist der Elf ein Elf?
« Antwort #19 am: 4.08.2013 | 18:47 »
@Namenloser:

Weißt du, ich hab keine Lust mehr weiter mit dir darüber zu diskutieren. Du und deine Mitspielerin, ihr habt da eure eigene Sichtweise dazu. Ich hab kein Interesse für dich Recherche zu betreiben, wenn du es dann anders auslegen willst mit "aha soso".

Mach wie's dir passt. Darauf wird es - egal was im Regelwerk steht - eh hinaus laufen, sonst würdest du mit Regelstellen, die man mühsam für dich rauspfriemelt und den Personen die sich die Mühe machen dies mühsam rauszupfriemeln anders umgehen.

Ich bin aus dieser und möglichen folgenden Diskussionen von dir jedenfalls raus.

Bye.
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Offline Der_Namenlose

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Re: [Regelfrage] Wann ist der Elf ein Elf?
« Antwort #20 am: 4.08.2013 | 19:06 »
Tach!

Weißt du, ich hab keine Lust mehr weiter mit dir darüber zu diskutieren. [...]"aha soso". [...] Ich bin aus dieser und möglichen folgenden Diskussionen von dir jedenfalls raus.

Das tur mir leid das du "raus" bist. Hatte ich gewusst wie schnell du zum HB Männchen wirst, hätte ich wohl auf die "Aha soso" Bemerkung verzichtet. Mit liegt es fern deine Bemühungen rund um das Thema schmälern zu wollen, noch deinen Recherche-Einsatz herabzuwürdigen. Ich hoffe sehr, das du es dir noch mal überlegst, denn bisher dachte ich das wir beiden spass haben dieses Feld zu beackern.

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Re: [Regelfrage] Wann ist der Elf ein Elf?
« Antwort #21 am: 4.08.2013 | 19:48 »
Tach!

Aber (in DSA) Elf != Halbelf. Der vermenschlichten Halbelfe hier eine längere Zauberdauer zu ermöglichen ist mMn ein ZUGESTÄNDNISS.

Ich versuche ja nur nicht mehr hinauszulesen/interpretieren als die Aussagen zum Zauber hergeben. Ganz nüchtern könnte man ja auch sagen "Du bist kein Elf, nur ein Halb-Elf! Darum gilt für deinen Char nicht die "Stunden statt Spielrunden" Regelung."

Kleines Gedankenspiel. Mal angenommen ein Menschenkind wächst in der elfischer Kultur auf, hat durchaus auch magisches Potential, das erkannt und von den Elfen gefördert wird (Vollzauberer). Könnte dieser Char Nutznießer der "Stunde statt Spielrunde" Regelung werden, obwohl er nicht der Elfenrasse angehört?

Anderes Beispiel: Menschlicher Magier erlernt den "Adlerschwinge" in elfischer Respräsentation. Wird er Nutznießer der oben beschriebenen Regelung?

Oder noch anders: Elfischer Magier erlernt den "Adlerschwinge" in gildenmagischer Respräsentation. Kann er die Regelung nutzen?

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Offline Slayn

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Re: [Regelfrage] Wann ist der Elf ein Elf?
« Antwort #22 am: 4.08.2013 | 19:50 »
Ein Elf ist ein Elf, wenn kein "Halb-" davorsteht.
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Offline Ein Dämon auf Abwegen

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Re: [Regelfrage] Wann ist der Elf ein Elf?
« Antwort #23 am: 4.08.2013 | 20:10 »
Zitat
Bleibt also doch noch zu klären: Wann ist der Elf ein Elf ?
RAW ist das mMn Ganz klar über die Rasse definiert, im WdH hast du auf Seite 29-31 einen Eintrag Elfen (alles was da steht ist ein Elf) und auf Seite 31-32 einen eigenen Eintrag Halbelfen (die dem entsprechend keine Elfen sind).

Persönlich würde ich die Variante nur "ordentlichen" Elfen erlauben, also solchen mit Elfischer Rasse, Kultur und Profession.
Merke: Neue Regeln zu erfinden ist nicht schwer, unnötige Regeln zu erkennen und über Bord zu werfen erfordert bedeutend mehr Mut und Sachverstand.

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Re: [Regelfrage] Wann ist der Elf ein Elf?
« Antwort #24 am: 4.08.2013 | 20:11 »
Kleines Gedankenspiel. Mal angenommen ein Menschenkind wächst in der elfischer Kultur auf, hat durchaus auch magisches Potential, das erkannt und von den Elfen gefördert wird (Vollzauberer). Könnte dieser Char Nutznießer der "Stunde statt Spielrunde" Regelung werden, obwohl er nicht der Elfenrasse angehört?

Anderes Beispiel: Menschlicher Magier erlernt den "Adlerschwinge" in elfischer Repräsentation. Wird er Nutznießer der oben beschriebenen Regelung?

Oder noch anders: Elfischer Magier erlernt den "Adlerschwinge" in gildenmagischer Repräsentation. Kann er die Regelung nutzen?
Die Kenntnis der elfischen Representation und des Zauber Adlerschwinge ist nicht an den Vorteil: "Zweistimmiger Gesang" gekoppelt, siehe WdH S.259 zu Zweistimmiger Gesang und WdZ S.321 zur den Bonsus und Bedürfnissen der elfischen Representation, ansonsten siehe was ich oben zu den Vorteilen geschrieben habe um Zauber wirken zu können, das Regelwerk unterscheidet zwischen Spruchzauberern (alle Vollzauberer, Schelme, Scharlatane), Ritualzauberern (Zibiljas, Schamanen, usw.) und natürlich die Viertelmagier (hierzu kann man dann noch den Vorteil Halbzauberer einbeziehen, WdH S.252).

Repräsentationsbonsus sind immer an die Kenntnis der Repräsentation plus Zauber in der Repräsentation gekoppelt. Ich sehe die Elfenvariante eben als Variante der Repräsentation gekoppelt an die elfische Representation des Zaubers an.
« Letzte Änderung: 4.08.2013 | 20:20 von Mr. Qual »
Ich bin kein zynischer Mensch, aber irgendwie auch kaum etwas anderes...