Thema: Und nochmal: System für Einsteiger gesucht!

[lunatic_Angel]

Folgendes, aus einem Gespräch am Wochenende hat sich die Idee entwickelt, dass ich ein paar neugierigen Menschen mal "vorführe" was Rollenspiel ist.

Naja, nachdem ich ja nun auch mal n paar Blicke in mien neu gewonnenes Regelwerk geworfen hab, hab ich gemerkt das ist gar nix für Neulinge. Was für ein System ist also zu empfehlen wenn es sich um ne komplette Neulingsgruppe handelt? Weil Spieler und SL sind ziemlich bis komplett unbedarft.

Bin auch über Verweise zu älteren Threads mit diesem Thema dankbar.

[Schwules Lesbenpony]

Eine Möglichkeit wäre, zu schauen, ob es vom 'Lieblingssystem' irgendwelche 'Light-Regeln' gibt. Also abgespeckte Regeln, die gerade auf Einsteiger zugeschnitten sind. Diese sind oft gleich mit den 'Einführungen', für die es einen eigenen Thread voller Links gibt: Intro-Kits

Persönlich würde ich Systeme mit wenigen Regeln und viel Spielerbeteiligung (PE) vorschlagen, weil damit alle Spieler gleich aktiv sein können und nicht alles auf die Spielleitung fällt. Das ist aber wirklich reine Geschmacksache.

[Minne]

Mein Vorschlag :

Garkein System.

Was ich für eine klasse Einstieg halte, ist ein gutes, vorbereitetes abenteuer, mit vorbereiteten charakteren.

Bsp. Der sänger von dhol, ein c'thulhu abenteuer, das in der dritten c'thulhuiden welten dabei ist.
Führe die Spieler an rollenspiel als ein erzählspiel herran, und lasse sie einfach die rollen spielen die ihne vorgegeben wurden.

Verzichte auf regelwerk ballast, dafür ist noch genug zeit, wenn die leute erstmal überzeugt sind, lass sie das rollenspiel erstmal *erfahren*.

Solltest du nicht, wie ich,  auf die regeln verzichten wollen, besorge dir die c'htulhu kurzregeln, die sind unkompliziert und du kannst sie im hintergrund abhandeln, ohne die spieler damit zu kompromettieren.

Ich habe erfahrung mi Spieler auf diese art und weise ans rollenspiel heranzuführen, und es klappt bestends. und die spieler kommen garnicht erst auf die idee, dass es beim rollenspiel um machtzuwachs ginge

Die gibts kostenlos zum dl, irgendwo...

[lunatic_Angel]

Eine Möglichkeit wäre, zu schauen, ob es vom 'Lieblingssystem' irgendwelche 'Light-Regeln' gibt.

*g* Der Rat klingt sogar recht einleuchtend, wenn es ein "Lieblingssystem" gäbe. Aber bisher kann ich nur sagen 3 Systeme kurz angeschnuppert zu haben. (Auch ne Leistung bei 4 Spielabenden "Erfahrung")

[Roland]

Persönlich würde ich Systeme mit wenigen Regeln und viel Spielerbeteiligung (PE) vorschlagen, weil damit alle Spieler gleich aktiv sein können und nicht alles auf die Spielleitung fällt. Das ist aber wirklich reine Geschmacksache.

Das sehe ich ähnlich und wäre deswegen für INSPECTRES von Disaster Machine Productions.
Der Schönheitsfehler an diesem sehr guten Spiel ist nur, das es sich nicht an Rollenspieleinsteiger richtet. System und Präsentation sind zwar sehr gut und für jeden Leser leicht verständlich, es fehlt aber eine Einführung ins Rollenspiel.
Wenn das Konzept des Rollenspiels bekannt ist sollte sich damit 'was anfangen lassen.

In Insprectres spielt man Jäger des Übernatürlichen á la Ghostbusters und Buffy, wobei das Spiel eher von der Horrorkomödie ausgeht.
Die Spieler sind Mitarbeiter (und Mitbesitzer) einer Inspectres Niederlasssung, einer Firma die sich mit übernatürlichen Vorkommnissen herumschlägt. Das Unternehmen ist gleichzeitig ein Metacharakter.
Die Regeln sind einfach. Die Spieler würfeln mit kleinen Würfelpools, das höchste Ergebnis zählt, 1 ist sehr schlecht, 6 super, je nach Würfelresultat interpretieren entweder der SL oder die Spieler das Resultat.


Dogio im DRoSI zu Inspectres:

"Man hat die Wahl - man kann Inspectres ernsthaft spielen (auch problemlos als Kampagne) oder aber man kann es einfach als das Spaßspiel für Zwischendurch umsetzen, zu dem es sich besonders eignet. Durch die einfachen und eingängigen Regeln hat man das Spiel auch am Ende einer feuchten Party schnell den verbliebenden Anwesenden erklärt und einen Charakter kann man problemlos auf jedem Bierdeckel unterbringen.
Ansonsten macht es auch einfach Spaß sich mal durch die Seiten des Regelwerkes zu lesen und herauszufinden, wie hier das bewährte Ghostbusters-Thema umgesetzt wurde."

[Schwules Lesbenpony]

*g* Der Rat klingt sogar recht einleuchtend, wenn es ein "Lieblingssystem" gäbe. Aber bisher kann ich nur sagen 3 Systeme kurz angeschnuppert zu haben. (Auch ne Leistung bei 4 Spielabenden "Erfahrung")

Das war tatsächlich für den Fall gedacht, dass das Rollenspielinteresse schon in eine bestimmte Richtung geht.

Ansonsten würde ich mich immer noch für ein System mit viel Spielerbeteiligung aussprechen und damit auch Minneyar zustimmen: Lass sie Erzählen. Für viele macht die Faszination am Rollenspiel aus, dass es dem Lesen eines spannenden Buches so ähnlich ist; und doch besser: weil man selbst etwas erfinden und erleben kann.

Viele Rollenspieleinsteiger werden vom Regelwust erschlagen und abgeschreckt: Das wollen wir doch verhindern.

[6]

Stimmt. Inspectres ist dafür super geeignet.
Das Teil gibt es sogar auf Deutsch...

[Gast]

Verzeiht mir, wenn ich mir gleich übergeb... schon passiert.

und wech...

[8t88]

Ich denke, Dogio meint wohl Inspectres ?!
(Ich mag Inspectres, aber hier jetzt keinen Systemkrieg lostreten, ist nit Gegenstand des Threads!, Danke! )

Nun, Aus dem Rollespiel am Anfang ein erzähl spiel zu machen ist garnicht so schlecht die ide..
Cthulhu hintergrund.... dann könnten sich die spieler sogar selbst spielen... macht das ganze fast noch eine ecke einfacher...

regeln gibt es dafür ja dann von Daidalos (Syntax).

[lunatic_Angel]

Hmm, Dogio, ich weiß zwar nicht was dich zu diesem Post veranlasst, ob es das wiederholte Thema oder das angesprochene System oder sonstwas ist. Aber ich finde solch ein Kommentar gehört hier niergends hin.

[Gast]

Das hat nichts mit Inspectres zu tun (meine Meinung dazu steht in der Rezi), sondern mit der immer wiederkehrenden Frage nach dem tollsten Einsteigersystem. Wird Euch das nicht langsam öde? Und dann auch noch von Luni mit 2247 Postings....

Jedes Rollenspiel ist ein tolles Einsteigersystem, man muß nur wissen was man wegläßt.

[Selganor [n/a]]

Das hat nichts mit Inspectres zu tun (meine Meinung dazu steht in der Rezi), sondern mit der immer wiederkehrenden Frage nach dem tollsten Einsteigersystem.

Dass Luni bekannt war dass es sich dabei um eine "Wiederholung" handelt hat sie ja schon geschrieben, nur ist ihre "Einstiegssystemsuche" wohl etwas anders als bei den meisten...
Sie hat (bis auf 4 Abende) KEINE Rollenspielerfahrung bisher gehabt und auch keine "erfahrene" Gruppe die sie im Zweifelsfall unterstuetzen koennte.

Wird Euch das nicht langsam öde? Und dann auch noch von Luni mit 2247 Postings....

Von denen kaum welche in "Rollenspielboards" sind..

Jedes Rollenspiel ist ein tolles Einsteigersystem, man muß nur wissen was man wegläßt.

Klar... HERO System ist auch ein tolles Einsteigersystem. Man laesst einfach alles ausser Staerke weg, nimmt einen d10 statt 3d6... Achne... dann hat man ja TWERPS

Aber ernsthaft... Welcher UNERFAHRENE Spieler (der sich das erste mal als Spielleiter versuchen will) WEISS was man weglassen muesste dass das System zum "Einsteigersystem" wird?

[6]

@Dogio: Um Dich vielleicht trotzdem wieder ins Boot zu bekommen: Stell Dir vor Dein Neffe (o.ä. Volljährig!) hätte ein- oder zweimal bei Dir gespielt und will jetzt mit seinen Kumpels rollenspielen und dazu den Master mimen.

Welches System würdest Du ihm empfehlen?

[lunatic_Angel]

[...]sondern mit der immer wiederkehrenden Frage nach dem tollsten Einsteigersystem.

Ich weiß ja nicht ob dir da was entgangen ist, aber ich will nicht das tollste sondern ein praktikables. Wie Selganor schon sgate wird in der geplanten Runde kein Mensch mit Erfahrung sein, im Gegensatz zu den bisherigen anfragen die entweder nen erfahrenen SL oder erfahrene Spieler hatten. Deswegen kanni ch da nicht unbedingt drauf zurück greifen.

Und dann auch noch von Luni mit 2247 Postings....

Und was bitte sagt die Post anzahl darüber aus ob ich Spielerin bin oder nicht?

Jedes Rollenspiel ist ein tolles Einsteigersystem, man muß nur wissen was man wegläßt.

Und nochmal die Frage: Woher soll man das ohne Erfahrung wissen?


Wenn dir dieses Themen nciht psaaen, dann ignorier sie doch einfach.

[8t88]

OT On

Letztenendes, kann man dir im Bezug auf die wiederholung recht geben, aber so etwas passiert schonmal und das ist, wenn sich leute dafür interessieren, auchl vollkommen legitim!

Vielleicht hat wer den alten thread nicht gelesen, oder er ist wegen, zB soviel OT wie hier, einfach im Sande zerlaufen.

Wenn ein Thread allgmeinem Desinteresse gegenübersteht, wird er nach einiger Zeit nicht mehr bepostet, und gut ist!

Ich sehe hier keinen Grund einzelne User anzugreifen!
Ich sehe hier keinen Grund diesen Thread als Sinnlos zu erachten!
Ich sehe hier keinen Grund, warum jemand sich hier irgendjemand gezwungen sieht, sich diesen, oder irgendeinen Thread (ausser "ggf." den Forenregeln) anzusehen!

Wen dieser, oder irgendeinanderer Thread nicht gefällt, braucht ihn nicht zu lesen!
PUNKT!

Ich bitte darum, das Thema der "Wiederholungsproblematik" im Support, der Taverne, oder mit der Forumsleitung per IM zu besprechen, und weiteres OT in diesem Thread, und auch allgemein, zu vermeiden! Danke!

OT Off

[Jestocost]

Ich hatte letzte Woche eine neue Spielerin in meiner UA Kampagne - und mir sind dabei einige Sachen aufgefallen, die neuen Spielern schwer fallen können:

Bsw. die riesige Freiheit an Möglichkeiten. Sowas überfordert.

Für ein erstes Spiel würde ich einen klaren Plot nehmen (Von A nach B nach C etc.. Funktioniert bei Matrix II, dann geht's auch im Rollenspiel): das könnte eine Reise sein oder ähnliches.

Entwickle die Charaktere schon im Vorfeld und lass die Spieler denen noch Namen geben und ein oder zwei zusätzliche Ziele:

Gib den Spieler praktisch den "Wachsoldaten, der in einer anderen Stadt einen neuen Job sucht, weil er reingelegt wurde", aber lass den Spieler entscheiden, warum er in die Situation gekommen ist (hat sich mit der Diebesgilde angelegt, dann wurde bei ihm ein teures Schmuchstück gefunden, sein Vorgesetzter hat ihm dennoch geglaubt, konnte aber nicht viel für ihn tun).

Das ist wichtiger als die Regeln. Spiel mit den einfachsten Grundregeln: Vereinfache alles, so weit wie möglich: Im Zweifelsfall gib den Charakter einfach ein paar allgemeine Skills (Wachsoldat +5: Bonus auf Wachen & Aufmerksamkeit, Kämpfen, Autorität) statt einem Haufen einzelner Skills.

Nimm auch nur die nötigsten Werte. Ich habe bei UA beispielsweise die Madness Meters vollkommen ignoriert, weil sie zu komplex für einen Anfänger gewesen wären. Aber Angst hat der Charakter trotzdem gehabt - wir mussten dies bloß nicht in Regel packen..

[Wawoozle]

Naja, nachdem ich ja nun auch mal n paar Blicke in mien neu gewonnenes Regelwerk geworfen hab, hab ich gemerkt das ist gar nix für Neulinge.

Woran machst Du das fest ?
Um welches Regelwerk handelt es sich dabei eigentlich ?

Ist es nichts für Neulinge weil Du:
a) Als eventueller Meister nicht damit zurecht kommst oder
b) Du es für zu komplex für deine Spieler hältst
?

Im Falle von b, solltest Du ja in der Lage sein das Regelwerk entsprechend "anzupassen" um es für deine Spieler tauglicher zu machen.

Bei A jedoch sieht es ganz anders aus.
Dann sind wir hier in der richtigen Diskussion.
Allerdings ist es eben wichtig zu betonen, dass sowohl Meister als auch SL Einsteiger sind
(am besten hättest Du das schon im Topic gemacht).

[Jestocost]

@Luni

Welche Systeme würdest du denn gern leiten? Vielleicht können wir dir Tipps geben, wie man diese für Einsteiger zurechtstutzt?

[Selganor [n/a]]

Ich hatte letzte Woche eine neue Spielerin in meiner UA Kampagne - und mir sind dabei einige Sachen aufgefallen, die neuen Spielern schwer fallen können:

Bsw. die riesige Freiheit an Möglichkeiten. Sowas überfordert.

Das betrifft nicht nur Anfaenger... Ich weiss nicht wie oft ich es erlebt habe, dass Runden nicht ueber den "ich weiss nicht was ich spielen soll... Ich KANN alles spielen, aber was spiele ich denn jetzt..."-Status herausgekommen sind.

Achja, noch ein Tipp:

In Anfaengerrunden ruhig etwas tun das "erfahrene" Rollenspieler nicht (mehr?) leiden koennen... Railroading.

Wenn sich die Charaktere zu lange an einer Stelle aufhalten einfach das Tempo "anziehen" und ihnen einen Hinweis zukommen lassen dass sie gar nicht anders koennen als sich "entlang des Abenteuers" zu bewegen.
Dabei kann man ruhig DEUTLICH werden
"Links seht ihr den Abgrund der dabei nach und nach ist die Welt zu vernichten und er kommt unaufhaltsam naeher, rechts ist das Dimensionstor mit dem ihr in die Welt der Goetter kommt um diese zu bitten die Vernichtung der Welt aufzuhalten... Wohin geht ihr?"

[Selganor [n/a]]

Um welches Regelwerk handelt es sich dabei eigentlich ?

Welches wohl?
Das von ihr gewonnene Herr der Ringe Rollenspiel.

[Wawoozle]

Ach so...
Stimmt.. hatte den "Wintertreffen - Spielrunden" Thread schon wieder vergessen
Aber das ist doch schonmal was.

Also sieht unsere Aufgabe doch eher so aus, Luni zu erklären wie man das HdR Rollenspiel Anfängertauglich macht.

[Pumpelche]

Vielleicht sollten alle einfach ihre Favoriten angeben, mit der Begründung warum, und somit die so gewohnte Art der Diskussion unterbinden. Nicht, dass solche Diskussionen nicht produktiv sein können, aber sie enthalten oft sehr viel Wiederholungen und - so ist's halt nun - sehr subjektive Meinungen.

Für mich:
Das WoD-System, dass ich von Werewolf - The Apocalypse kenne, war für mich bisher das einfachste System zur Verwaltung und schnell erklärt.

[lunatic_Angel]

Um welches Regelwerk handelt es sich dabei eigentlich ?

Selganor hat das schon gesagt ging um das herr der Ringe. Hatte es im Auge einfach weil ich es schon in Händen hab. bin aber nicht drauf Fixiert.

Ist es nichts für Neulinge weil Du:
a) Als eventueller Meister nicht damit zurecht kommst oder
b) Du es für zu komplex für deine Spieler hältst
?

Wieso ich es nichts für anfänger halte? Naja ich finde es bietet kaum Übersicht
a) Ich damit wegen viel zuvielen Regeln und Tabellen da nicht wirklich durchsteig
b) selbiges, da es kein eingängiges Würfelsystema ufweist. viel zu viele Boni und mali und zu inkonsequent wann denn nun gewürfelt werden SOLLTE

@Jestocost: Ich habe keine Ahnung welches System oder auch nur die Richtung da ich mich wie gesagt nicht auskenne. Sollte jedenfalls schnelle und übersichtliche Charaktergenerierung bieten und ein schnellverständliches einfachs Würfelsystem mit wenig würfeln haben (am besten sogar nur w6 damit man nicht sofort zu anfang zu ausgaben gezwungen ist)

[Boba Fett]

Ich würde für das "herr der ringe" RPG von Pegasus plädieren.
- Das Setting ist durch die Filme hinreichend bekannt.
- Die Regeln sind relativ einfach.
- Es gibt Archetypen als Startcharaktere.

[lunatic_Angel]

Ich würde für das "herr der ringe" RPG von Pegasus plädieren.
- Das Setting ist durch die Filme hinreichend bekannt.
- Die Regeln sind relativ einfach.
- Es gibt Archetypen als Startcharaktere.

Eben das is ja gemeint und sorry ich empfinde acht Boni auf einen einzelnen Wurf übertrieben zumal die zig seiten im Regelwerk auseinander liegen