Thema: DSA5 kommt!

[Glühbirne]

Sagen wir so: Wenn ich einen Kränklichen Zwerg spielen will, und der Zwerg dnn ohne den Vorteil 2 Punkte Billiger wird, weil der Vorteil "Gute Gesundheit" zwei Punkte kostet, dann ist das wirklich kein Ding.

[Trollkongen]

Und automatische Vor- bzw. Nachteile ergeben ja durchaus Sinn. Wenn Zwerge nunmal giftresistent sind, sind sie giftresistent. Wenn sie im Dunkeln sehen können, können sie im Dunkeln sehen. Und wenn Elfen empfindliche Nasen haben, haben sie eben die.

Ist natürlich auch ganz schön, wenn man Abweichler spielen kann - aber das sollte ja dank der transparenten Kosten problemlos möglich sein.

[TeichDragon]

Und automatische Vor- bzw. Nachteile ergeben ja durchaus Sinn. Wenn Zwerge nunmal giftresistent sind, sind sie giftresistent. Wenn sie im Dunkeln sehen können, können sie im Dunkeln sehen. Und wenn Elfen empfindliche Nasen haben, haben sie eben die.

Ist natürlich auch ganz schön, wenn man Abweichler spielen kann - aber das sollte ja dank der transparenten Kosten problemlos möglich sein.

 
Sehe ich genauso. Bei anderen RPGs bekommt ja auch automatische Vorteile, und die kann man dann NICHT eben mal zurück rechnen.
Wenn es so kommt wie beschrieben, finde ich das prima gelöst.

[Glühbirne]

Ich sage ja: Ich mag es nicht, aber ich sehe es ein

Z.B. Nerven Giftresistente Zwerge enorm, wenn man in ca 15 Jahren DSA nicht einmal Gift am Spieltisch erlebt hat (Zumindest erinnere ich mich nicht dran) die aber dafür 10 mal so Teuer sind (übertrieben). Aber wenn man das in sofort Rausrechnen kann ist selbst das ja positiv.

[Xemides]

Sagen wir mal so, bei anderen RPGs heissen die halt nicht Vorteile sondern Rassenfähigkeiten.

Siehe Shadowrun die veränderten Attribute oder Nachtsicht und sowas.

[Auribiel]

Wäre aber schön, wenn man diese Rassenvor- und -nachteile auf 0 aufrechnen könnte, anstelle unterschiedlich teure Professionen zu machen.
Das Gefiel mir bei SaWo sehr gut und wenn ich mich recht erinnere, waren früher die Kosten der verschiedenen Metamenschen-Varianten bei SR auch gleich.

[Zwart]

Nein, das war nie so. Für Elfen und Trolle zahlte und zahlt man mehr.

[Ein Dämon auf Abwegen]

Also solange sie nur wirklich Anatomisch Bedingte Vor-/Nachteile in die Rasse Packen soll mir das recht sein.

Interessanterwäre zu wissen was mit den unsäglichen Attributsboni passiert.

Waren die Kosten der Shadowrun Rassen (zumindestns in den älteren Editionen) nicht nur Willkührlich gesetzt und nicht irgendwie berechnet. Ich glaub sogar das z.B. bei SR 3 Zwerge (oder Orks oder beide) eigendlich vom reinen Punktwert mehr gekrigt haben als Elfen aber Billiger waren.

[Auribiel]

Nein, das war nie so. Für Elfen und Trolle zahlte und zahlt man mehr.

Auch bei SR2? Damals gab es doch für alle Metamenschen die selbe Kategorie zu "zahlen"? Also unter der Gewichtung A-E, d.h. vor dem anderen Kaufsystem? Oder lässt mich da meine Erinnerung im Stich? (Gerade die Regelwerke nicht da hab, da im Urlaub).


Unabhängig davon finde ich das SaWo-System: Alles kostet gleich viel, da je Rasse alles auf 0 aufgerechnet wird, einfach besser. *damit wieder aus dem Thread rauswusel wieder*

[Glühbirne]

Ich glaube mich zu erinnern, das Trolle und Elfen eine Kategorie teurer/besser waren als Orks und Zwerge, die wiederum besser/teuerer als Menschen waren. Maximale Ressourcen und Attribute hat man nur mit Menschen gehabt.

[Slayn]

@Auribiel:

Da trügt dich die Erinnerung. Die "besser" ausgestatteten Metamenschen lagen in der Prio-Verteilung höher.

[Ein Dämon auf Abwegen]

Habs mal recheriert, bei SR2 sind alle Metamensche Prio A, bei SR 3 Sind Menschen Prio E, Orks+Zwerg Prio D und Elfe+Trolle Prio D, wobei Zwerge bei SR3 eigendlich mehr Boni Kriegen als Elfen (in SR 2 hatten sie noch einen Schnelligkeitsmalus der bei Sr 3 weggefallen ist) und Orks in Summe etwa das Selbe wie Elfen.

[Just_Flo]

http://www.ulisses-spiele.de/neuigkeiten/2014-01-08-faq-das-schwarze-auge-5/

[Luxferre]

http://www.ulisses-spiele.de/neuigkeiten/2014-01-08-faq-das-schwarze-auge-5/

Hier mal der Text:

Wie sieht der Zeitplan denn nun aus?
Das Beta-Regelwerk wird im Mai erscheinen, ihr werdet sie spätestens zur RPC in Köln in den Händen halten. Dann beginnt die Beta-Phase, die nun bis zur SPIEL’14 Mitte Oktober laufen wird. Zeitgleich zum Regelwerk erscheinen drei Beta-Abenteuer, die im Horasreich, im Bornland und im tiefen Süden spielen. Während und vor allem nach dem Abschluss der Beta-Phase wird kräftig am Grundregelwerk gefeilt, Anregungen und Feedback eingearbeitet und alles noch einmal auf Herz und Nieren geprüft. Und im Mai 2015 wird das Regelwerk dann endlich erhältlich sein.

Was ist denn für das Design der Bücher geplant?
Das grundlegende Design werdet ihr im Beta-Regelwerk sehen, welches zwar noch in schwarz-weiß sein wird, aber schon einige vollfarbige Seiten enthalten wird, damit ihr euch einen Eindruck davon machen könnt. Das Buch wird etwa einen Umfang von 300 Seiten haben, voll mit Informationen und Regeln, aber auch Platz für Notizen und Anregungen. Ihr könnt es euch in der günstigen Druckausgabe oder als kostenloses PDF holen.
Die Einteilung in rote Regelwerke, grüne Regionalspielhilfen und blaue Quellenbände wird weiterhin bestehen. Im Buch selbst wird sich auch einiges ändern: wir wollen klare Strukturen einführen, damit ihr die Informationen nicht auf unzähligen Seiten suchen müsst, sondern sie gezielt auf bestimmten Seiten zusammengefasst findet. Ansonsten: lasst euch überraschen.

Wird es weiterhin Downloads und Kartenmaterial geben?
Wir werden euch auf jeden Fall die Heldendokumente und auch weiterhin die Handouts und das Kartenmaterial der Abenteuer als kostenlose Downloads zur Verfügung stellen.

Wir es für DSA5 auch Bundles und PDF-Pakete geben?
Natürlich. Alle Produkte wird es als Bundle, also Buch und PDF, geben. Aber auch die beliebten PDF-Pakete, wie zum Beispiel für die Regelwerke oder Abenteuer-Trilogien, wird es für die neue Edition geben. Welche Pakete wir euch genau schnüren, werdet ihr zu gegebener Zeit in unserem Ebook-Shop erfahren.

Es wäre schön, wenn bei DSA5 darauf verzichtet wird, auf vergriffene Quellen zu verweisen. Und bitte vermeidet wenn möglich die Vermischung von Hintergrund und Regelinformationen.
Das ist der Plan. Zum einen ist es geplant, die Regeln nicht mehr verstreut in einer Vielzahl von Publikationen zu verstecken, sondern gesammelt in den Regelwerken unterzubringen. Da es aber doch hier und dort Sonderregeln in verschiedenen Einzelpublikationen geben wird, werden wir wahrscheinlich jährlich eine Broschüre mit den Sonderregeln herausgeben, damit man diese gesammelt an einer Stelle finden kann.
Wir wollen eine gewisse Systematik in die Bände hereinbringen, sodass man die gesuchten Informationen gezielt finden kann, da sie immer an gewohnter Stelle stehen werden.

[First Orko]

Klingt alles ganz gut! Insbesondere der letzte Punkt ist ja bisher ein inhärentes Problem der vorherigen beiden Editionen, wenn das behoben ist wäre schon viel gewonnen.

[Ein Dämon auf Abwegen]

Also im Vergleich zu anderen Regelwerken find bei DSA4 die Regeln garnicht so schlimm Verteilt, die Zahl der Bände außerhalb der Roten Reihe die irgendwelche Zusatzregeln enthalten ist doch relativ übersichtlich und das meiste davon sind ziemliche Randthemen.

[Glühbirne]

Sie sind innerhalb der Bände Schlimm verteilt, aber Ansonsten ist das durchaus OK. Wenn Sonderregen in Abenteuern veröffentlicht wurden, wurde idR nicht aus anderen abenteuern oder gar Regelbänden auf die Verweisen. Ich fand eher Hintergrund Querverweise bei Geheimnissen schlimm(Regionalband: Der Wirt hat ein Geheimnis das alle Spieler sehr erschüttern dürfte, Weitere Infos finden sie im DSA-Mobil Abenteuer "Die Hygieneaufsicht")

[Xemides]

(Regionalband: Der Wirt hat ein Geheimnis das alle Spieler sehr erschüttern dürfte, Weitere Infos finden sie im DSA-Mobil Abenteuer "Die Hygieneaufsicht")

Glühbirne, you make my day:

 


Und du hast Recht, die Hinweise auf das Mobilabenteuer war das schlimmste, was ja gemacht wurde.

[Aramoor]

Generelle Anmerkung:

In der 5. Edition von Das Schwarze Auge wollen wir mit einer kleinen Tradition brechen. Bisher wurde der Leser gesiezt, aber wir möchten aus mehreren Gründen davon wegkommen und das „Du“ benutzen.

Warum haben wir uns dafür entschieden? Das hat mehrere Gründe und wir würden sie euch gerne erläutern. Viele Spieler kennen uns Autoren und Redakteure persönlich und bei unseren Treffen auf Cons, Messen oder in den Foren sprechen wir uns üblicherweise mit „Du“ an. Wir möchten keine künstliche Distanz zu euch aufbauen, denn auch wir sind schlussendlich Spieler und die siezen sich gewöhnlich nicht.

Bei unserer großen Umfrage 2012 wollten 90% der Befragten mit „Du“ angesprochen werden. Dies war einer der ausschlaggebenden Punkte, die Anrede wie bei vielen anderen Rollenspiele, zum Beispiel bei Pathfinder oder Iron Kingdoms, auf das persönlichere und ansprechendere „Du“ zu ändern.

Proben

Talent-, Zauber- und Liturgieprobe
Da die grundlegenden Regeln der Talent-, Zauber- und Liturgieprobe identisch funktionieren, werden sie allgemein die Bezeichnung Fertigkeitsprobe erhalten, denn alle drei sind im Grunde Fertigkeiten, die man erlernen kann. Aus diesem Grund werden die übrigbehaltenen Punkte dieser Proben auch einheitlich als Fertigkeitspunkte bezeichnet.

Wie sieht es mit Ritualen und dem Ritualkenntniswert aus?
Rituale werden wie Zauber über eine Fertigkeitsprobe abgehandelt. Wie jede andere Fertigkeit bekommen sie einen eigenen Fertigkeitswert zugewiesen.

Wird es noch Eigenschaftsproben geben?
Ja, aber Talente sollten so gut wie alle Bereiche von Eigenschaftsproben abdecken können und in der Regel sollte immer zuerst auf eine Fertigkeitsprobe zurückgegriffen werden.

Wie werden Modifikatoren bei Fertigkeitsproben eingerechnet?
Erleichterungen und Erschwernisse werden wie bislang verrechnet. Erschwernisse ziehen etwas von dem Fertigkeitswert ab, Erleichterungen gewähren einen zusätzlichen Puffer an Punkten.
Im Grundbuch wird es eine allgemeine Tabelle mit Erleichterungen und Erschwernissen geben, damit ihr beurteilen könnt, wie schwer eine Probe ist. Außerdem wird jedes Talent eine kleine Liste mit individuellen Beispielen enthalten.
Damit die Verrechnung für Einsteiger intuitiver ist, gibt es bei DSA5 eine Änderungen der Notation: Wenn in Tabellen oder einer Erklärung ein Minus-Zeichen steht, handelt es sich um eine Erschwernis, ein Plus-Zeichen ist im Gegensatz dazu eine Erleichterung. Eine Körperbeherrschungs-Probe +5 ist also bei DSA5 keine Erschwernis, sondern eine um 5 Punkte erleichterte Probe.

http://www.ulisses-spiele.de/neuigkeiten/2014-01-15-faq-das-schwarze-auge-5/

[Graf Hardimund]

Damit die Verrechnung für Einsteiger intuitiver ist, gibt es bei DSA5 eine Änderungen der Notation: Wenn in Tabellen oder einer Erklärung ein Minus-Zeichen steht, handelt es sich um eine Erschwernis, ein Plus-Zeichen ist im Gegensatz dazu eine Erleichterung. Eine Körperbeherrschungs-Probe +5 ist also bei DSA5 keine Erschwernis, sondern eine um 5 Punkte erleichterte Probe.

Oha, Umstellung von Links- auf Rechtsverkehr. Sinnvoll, aber mit erhöhtem Unfallrisiko in der Übergangsphase.

[Glühbirne]

Jap. Es hört sich für mich erst mal verdammt komisch an, dass bei DSA eine Probe +5 um 5 Punkte erleichtert sein soll.

[Edvard Elch]

Oha, Umstellung von Links- auf Rechtsverkehr. Sinnvoll, aber mit erhöhtem Unfallrisiko in der Übergangsphase.

Bekommt von mir auch ein  Der Rest hört sich soweit auch sinnvoll an. Große Frage (die gerne auch zufälligerweise mitlesende Reiter gerne weiter geben können): Wird eine Probe +/-0 "leicht" sein?

[Trollkongen]

Jap. Es hört sich für mich erst mal verdammt komisch an, dass bei DSA eine Probe +5 um 5 Punkte erleichtert sein soll.

Man denke sich einfach, dass der Wert den Fertigkeitswert modifiziert. Dann passt es.

Wird eine Probe +/-0 "leicht" sein?

Wohl nicht. Das kann ja nur der Fall sein, wenn eine Probe +0 zuverlässig klappt. Dafür müssten entweder die Eigenschaften ziemlich hoch sein oder der Fertigkeitswert (oder beides). Da es nicht danach klingt, dass man bei beidem viel ändert, wird eine Probe +0 nach wie vor recht schwierig sein.

[Slayn]

Jap. Es hört sich für mich erst mal verdammt komisch an, dass bei DSA eine Probe +5 um 5 Punkte erleichtert sein soll.

Und das ist der Punkt, an dem man einfach das Konzept von "Roll Under" in die Hirne der Leute prügeln muss.

[Jens]

Ich glaube "zuverlässig klappt" ist keine Probe wert. Aber "einfache Probe" sollte in ~90% aller Fälle klappen, wenn man es "kann". Gehen wir davon aus dass weiterhin Eigenschaften von ca 13/13/12 Standardreferenzwert sein werden. TaW für "er kann es" ist meist 7 gewesen. Bleibt es beim Prinzip des Unterwürfelns, so bedeutet das eine Wahrscheinlichkeit des Gelingens von 75%. Um das auf 90 zu heben, ist eine Erleichterung von -3 nötig.

Also so gesehen bleibt alles beim alten, da die Leute, die "was drauf haben" (Z.B. ein stadtbekannter ordentlicher Schmied) dann TaW 10-12 hat, Eigenschaften von 13/13/14 und in dem Fall auch Proben die um 3 erschwert sind, noch ziemlich gut hinlegt (85%) - was 6 Punkte mehr als "einfach" ist.

Ist es denn Aufgabe des Heldensystems, es so einzurichten, dass für "Stufe 6 Helden" eine Kletternprobe +7 "kein großes Hindernis" darstellt? In dem Fall ist die Lösung nicht irgendein Standard-Talentprobenmechanismus, sondern "Heldenpunkte".