Autor Thema: Was war in den goldenen Zeiten der Grund für den Rollenspielerboom?  (Gelesen 34756 mal)

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Offline Gorilla

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Ist das so?
Gibt es denn nun wirklich weniger aktive Rollos /aktive Runden als "früher"?

Offline Slayn

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Was ich insgesamt sagen will ist: Heutzutage läuft die Rollenspiel-Sozialisierung ausserhalb des P&P. Dabei ist es wirklich egal welcher Fokus oder welcher Geschmack Dich zum P&P gebracht hat. Heutzutage wird woanders gerollenspielt.

Ich bin gerade zu faul um zurück zu blättern und mich selbst zu zitieren. Kurzform: Wir subsumieren zu viel unter dem Begriff Rollenspiel und sind dennoch unter einander nicht kompatibel.
Wenn wir einander in der Dunkelheit festhalten .. dann geht die Dunkelheit dadurch nicht vorbei
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Offline DasTaschentuch

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Wobei mich gerade der Larpaspekt doch interessieren würde. Hat jemand sowas wie die kummulierten Besucherzahlen der gängigen Larpveranstaltungen in Deutschland?

Offline Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder)

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Ist das so?
Gibt es denn nun wirklich weniger aktive Rollos /aktive Runden als "früher"?

Daten gibts halt keine, nur Anekdoten. Hier mein Eindruck: Früher, als ich noch jung war  :korvin: war ich zeitweise in bis zu 5 Gruppen eingebettet. Ich hatte, wenn ich einfach so los bin, immer meine gebundene Arbeitskopie der Red Box dabei und einen Satz Würfel, falls man in einer Kneipe genug Rollos trifft und Bock bekommt auf eine spontane Runde vor Ort, weil man nix besseres vorhatte. Das war so 1986 - 1992.

Heute habe ich eine feste Runde. Eine derzeit große Runde mit Tendenz zum Wachstum, daß sich splitten lohnen könnte, aber eben kein Vergleich zu früher. Doppelfreistunde 8 und 9, in den C-Raum, gefragt wer Zeit und Lust auf 'ne Runde D&D hat und sieben Mitspieler sofort gehabt. Ich glaube nicht, daß es das heute noch gibt.
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Zitat von: korknadel
Rollenspiele sollen bei Dir im besten Fall eine gewisse Schwermut, Resignation und Melancholie hervorrufen.

Zitat von: Dolge
Auf Diskussionen, was im Rollenspiel realistisch ist und was nicht, sollte man sich nie unter gar keinen Umständen absolut gar überhaupt vollständig nicht einlassen.

Offline Slayn

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Gibt es denn nun wirklich weniger aktive Rollos /aktive Runden als "früher"?

Wenn man wirklich breit alles betrachtet, gibt es weit aus mehr Rollenspieler als je zuvor.
Betrachtet man aber Zersplitterung und Spezialisierung, gibt es in der eigenen Nische so wenig verfügbare Mitspieler wie noch nie.
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Offline Mutifu

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Bei uns haben halt so um 2000 rum Magic und Tabletop diese Nische ausgefüllt. Alle Jungs im Jahrgang haben das irgendwann mal gespielt. Was Rollenspiel ist wussten wir und hatten auch passiv Interesse daran, aber wir hatten ja schon unsere Hobbies und niemand hat eine Runde aufgemacht.

Von daher muss ich sagen Rollenspiel hat eine starke Konkurrenz, trotzdem spiele ich heute mit den gleichen Leuten Rollenspiel. Ich sehe also durchaus Potenzial da Leute abzufischen und der Bekanntheitsgrad von Rollenspiel dürfte nicht so sehr abgenommen haben. Auch im Studium wussten eigentlich alle was Rollenspiel ist und viele Leute zeigen mildes Interesse. Vermis Anforderung des "Weggeflasht"-Seins erfüllt davon allerdings kaum jemand.
Leichen pflastern seinen Weg: Voodoo-Priester lässt Zombies schuften

Offline Archoangel

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Gibt es denn nun wirklich weniger aktive Rollos /aktive Runden als "früher"?

Kann auch sein, dass das regional bedingt ist; aber von dem was ich von den Kumpels anderswo höre scheint es doch überall das selbe zu sein: sinkende Umsätze in den Läden und auf den CONs immer die selben Gesichter. An und für sich dürfte im Segment 30+ keine große Veränderung zu sehen sein - wer so lange aktiv dabei war lässt sich von Familie/Beruf auch nur maximal einschränken; die Generation 20+ war seit jehedem kleiner, ich habe aber den Eindruck, dass die Rollenspielerhalbwertzeit hier gesunken ist. Unter 20 erscheint es mir noch deutlich dünner auszusehen. Da es keine verlässlichen Zahlen gibt kann das natürlich auch eine Sache des Empfindens sein, aber ich denke schon, dass es seit dem 3E-Boom abwärts gegangen ist.
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Offline Gorilla

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Ich wollte dir nicht widersprechen, ich weiß es nur eben nicht.
Schade, dass uns da niemand halbwegs brauchbare Daten liefern kann.
Aber insgesamt sind wir uns doch allesamt einig, dass der Markt eher stagniert oder schrumpft als wächst, oder?

Offline Archoangel

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Definitiv. Wie gesagt, ich beziehe meine Daten (jenseits der persönlichen Beobachtung) aus den Erfahrungsberichten diverser Läden und Conventions. Und das sieht von Jahr zu Jahr kaum besser aus. Zumindest die Läden müssten hin und wieder ja mitbekommen, ob RPG gerade an die nächste Generation weitergeht, oder nicht. Ich halte es doch für mehr als unwahrscheinlich, dass Heerscharen von Jungspielern die Onlinehändler und den kostenlosen Online-Content plündern (was auch - jenseits von Amazon - kaum den Händlerschwund im Netz erklären dürfte).
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Offline Gorilla

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Weiß nicht. Die Zahl der Aussteller auf der RPC z.B. steigt ja tendenziell und angeblich "zeigen sich Aussteller und Besucher gleichermaßen zufrieden". Besucherzahlen werden zwar keine mehr veröffentlicht, was allerdings wieder auf weniger gut Zahlen hindeuten könnte.
Auf der Spiel passiert auch nicht so viel weniger als früher (oder irre ich mich?).
Dass Läden nun eher Schwierigkeiten haben, verwundert nicht weiter, da der jugendliche Sparfuchs wohl eher Online bestellen dürfte (und vielleicht gar nicht weiß, dass es den kleinen Winzladen gibt), wo Preise, Verfügbarkeit und Bequemlichkeit einfach besser sind.

Offline Weltengeist

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Dass Läden nun eher Schwierigkeiten haben, verwundert nicht weiter, da der jugendliche Sparfuchs wohl eher Online bestellen dürfte (und vielleicht gar nicht weiß, dass es den kleinen Winzladen gibt), wo Preise, Verfügbarkeit und Bequemlichkeit einfach besser sind.

Nach meiner Beobachtung bestellt gar mancher "jugendlicher Sparfuchs" gar nicht - er wartet einfach, bis das Material seiner Wahl per Filesharing "verfügbar" wird. Ich kenne tatsächlich etliche Rollenspieler, die seit Jahren sehr aktiv spielen und dabei noch nie einen Cent für ein Rollenspielbuch ausgegeben haben.

Was wiederum auch eine Erklärung für sinkende Auflagen sein könnte, die nicht unbedingt mit sinkenden Spielerzahlen identisch sein müssen.
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Just_Flo

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Ihr hab fast alle recht. So was wie http://nerdpol.yooco.de/ gibt es nicht. Dass ich momentan in 5 Runden spiele ist auch gelogen. Dass ich wenigstens ab ca. 18/19 Uhr jeden Tag eine Runde DSA und wahrscheinlich auch andere Runden innerhalb von 20 Minuten über TS zusammenhabe ist wohl nur, weil ich so super brilliant und beliebt bin (Not). 
Wenn ich jetzt noch Google Hangout checken oder die 10-30 Minuten die man dafür braucht investieren würde, dann wäre ich sogar zu jeder Tageszeit mit RPG versorgt.
Diverse Textonly RPGs existieren auch nicht.

Ich denke, dass Rollenspiel einfach von einer kleineren Zahl größerer Nische in eine größere Zahl kleinerer Nischen umgezogen ist. Ob sich in den Nischen jetzt mehr Leute tummeln? Keine Ahnung. Aber die Nischen können jetzt mehr Ansprüche bedienen.
Leute, die früher kein RP hätten betreiben können finden jetzt mehr auf sie zugeschnittene Möglichkeiten.

Dann kommt wie Weltengeist schon erwähnt hat noch das Filesharing Problem dazu. Früher hatte halt einer aus der Gruppe das Buch und jemand ist damit zu Copyshop gegangen. Heute hat halt einer aus der Gruppe Google ...
Wobei das meiner Erfahrung nach nicht nur davon abhängt wieviel Geld verfügbar ist sondern mehr, wie stark etwas gewertschätzt wird.


Offline Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder)

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Wieso kann jemand "kein RP betreiben"? Zeit?

irgendwie eine seltsame Aussage. bedeutet das, jemand hätte damals keinen Spaß bei 08/15 Fantasy gehabt und kommt erst ins Spiel, wenn seine wirklich ganz spezifische Nische bedient wird?
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Offline Archoangel

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Floh, ich finde deinen Sarkasmus hier völlig unangebracht und überflüssig. Schön, wenn du andere Erfahrungen gemacht hast und nett, dass du uns diese mitteilst. Aber acht Seiten Postings als ignorante Idioten abzutun - muss das wirklich sein?
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Floh, ich finde deinen Sarkasmus hier völlig unangebracht und überflüssig. Schön, wenn du andere Erfahrungen gemacht hast und nett, dass du uns diese mitteilst. Aber acht Seiten Postings als ignorante Idioten abzutun - muss das wirklich sein?

Mein vermeintlicher Namensvetter beweist damit nur eines: Wenn man sich im Herz des Mainstream befindet, in seinem Fall DSA, dann hat man keine Probleme.
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Offline Lord Verminaard

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Lesekompetenz ist nicht das Thema. Die Zielgruppe sind Leseratten, und davon gibt's womöglich ein paar weniger als vor 20 Jahren, aber immer noch reichlich genug.
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Danger Zone Blog - Vermi bloggt über Rollenspiel und Blood Bowl

Offline Bad Horse

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Wenn die Leute z.b. in einem Kaff wohnen, in dem es keine Rollenspieler gibt? Oder keine, mit denen sie halbwegs klar kommen? Oder keine, zu denen sie mit öffentlichen Verkehrsmitteln unter der Woche gut hinkommen?

Das sind alles Dinge, an die Beteiligung am Hobby vor den ganzen Online-Portalen gescheitert sind.

Auf dem verlinkten Portal (und auch auf der Drachenzwinge) finden sich übrigens auch haufenweise Angebote jenseits von DSA.
Zitat von: William Butler Yeats, The Second Coming
The best lack all conviction, while the worst are full of passionate intensity.

Korrekter Imperativ bei starken Verben: Lies! Nimm! Gib! Tritt! Stirb!

Ein Pao ist eine nachbarschaftsgroße Arztdose, die explodiert, wenn man darauf tanzt. Und: Hast du einen Kraftsnack rückwärts geraucht?

Offline Slayn

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Wenn die Leute z.b. in einem Kaff wohnen, in dem es keine Rollenspieler gibt? Oder keine, mit denen sie halbwegs klar kommen? Oder keine, zu denen sie mit öffentlichen Verkehrsmitteln unter der Woche gut hinkommen?

Das sind alles Dinge, an die Beteiligung am Hobby vor den ganzen Online-Portalen gescheitert sind.

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Lebst du am Arsch der Welt, dann lebst du am Arsch der Welt. Da kann dann auch gar nichts irgendwas daran ändern.
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ChaosAmSpieltisch

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Hab ne Bekannte, die wohnt mitten in Dortmund, und passt gut in das klassische Lesenratten-Shema, hat trotzdem bis mitte 20 nichts von Rollenspiel gehört, trotz Fantasieaffinität.

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Hab nen Bekannten, der wohnt in nem Kaff mit 250 Einwohnern und liest nicht wirklich viel. Spielt trotzdem mit mir Rolle.

Offline Archoangel

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Spinnst du? Wer arbeiten will findet auch Arbeit - Hartz IV-Bezieher sind also nur ... äh ... falsche Baustelle. <Sarkasmusmodus aus> Wir haben ja nun gerade gezeigt bekommen, dass wir alten Säcke uns offensichtlich alle irren: es gibt keinen Spielerschwund, mann muss nur wissen wo. Das hilft zwar den Verlagen und den Läden auch nicht weiter (soviel dann zur Frage im Nachbarthread, ob man mit RPGs Geld verdienen kann: kann man nicht, da die Heufenweise jungen Spieler sich den Content lieber illegal downloaden), aber zumindest das Hobby wird in absehbarer Zeit nicht aussterben. Im Gegenteil - die goldenen Zeiten scheinen jetzt (und nicht in der Vergangenheit) zu sein, denn nun kann man dank Internet zu jeder zeit an jedem Ort mit beliebig vielen Spielern beliebigen Alters ein beliebiges Rollenspiel spielen - sooft man will - und alles noch kostenlos, da man die Regeln/Hintergrundbücher/Abenteuer dank Internet nicht mehr bezahlen muss.

... ich glaub`es immer noch nicht, sorry Floh - deine Vermittlungsseite in Ehren, aber irgendwie kommt mir das immer noch sehr seltsam vor. Seit Jahren wird in den bekannten Foren von ehrlich interessierten Leuten die Problematik hoch und runter diskuttiert, es werden Lösungsstrategien entwickelt, Probleme analysiert und quasi alle kommen zu den gleichen Schlüssen und jetzt willst du uns hier erzählen, dass wir alle spinnen und es in Wirklichkeit ganz anders aussieht? Kommt mir irgendwie unwahrscheinlich vor. Vielleicht liegt es auch an meinem Beruf und der tasache, dass Kollegen mit ähnlichen Projekten immer davon berichten, dass an ihren Schulen auch quasi nie bzw. kein rollenspielender Schüler hervorbricht und sich dann herausstellt, dass es an der Schule bereits anderthalb dutzend Gruppen gibt.

Es ist schön, dass es Spielerzentralen bzw. Foren gibt, die helfen Spieler in Runden zu vermitteln: deshalb sind wir aber (so glaube ich) nicht zahlreicher geworden, sondern diejenigen, die das Hobby betreiben sind mittlerweile besser organisiert und vernetzt. Alles andere würde meiner erlebten Realität so weit entgegenstehen, dass ich vermuten müsste in einem Paralleluniversum zu leben und durch einen Zufall der Multirealität auf ein gemeinsames Forum zugreifen kann. Eher nicht.
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Lebst du am Arsch der Welt, dann lebst du am Arsch der Welt. Da kann dann auch gar nichts irgendwas daran ändern.

Früher hieß das: Du kannst kein Rollenspiel machen.

Heute heißt das: Du brauchst eine halbwegs sinnvolle Internetverbindung und ein Headset, um Rollenspiel zu machen.

Halte ich schon für eine signifikante Veränderung.

@Archo: Jetzt komm mal wieder runter. Vielleicht sind es nicht mehr Rollenspieler, aber dass in Google-Hangout, auf der Drachenzwinge und anderswo munter gespielt wird, ist ein Fakt.
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Offline Archoangel

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So - nach Anmeldung in besagtem Forum stelle ich fest: ganze 373 Spieler stehen zur Verfügung - von denen keiner im 50km Umkreis zu meinem Wohnort. Quod erat demonstrandum. Bringt mir also goarnix. Null. Niente. Nüscht.

Ich bin jetzt maßlos enttäuscht - ich dachte jetzt echt ich kann auf den 6000+ Spielerpool zugreifen, der mir zeigt, dass alleine in meinem Kaff noch wenigstens zwei-drei Rollos wohnen von denen ich nichts wusste. WIRKLICH! Ernsthaft.

Was sollte das also für ein Argument sein?
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Halte ich schon für eine signifikante Veränderung.

@Archo: Jetzt komm mal wieder runter. Vielleicht sind es nicht mehr Rollenspieler, aber dass in Google-Hangout, auf der Drachenzwinge und anderswo munter gespielt wird, ist ein Fakt.

Komisch, ich muss gerade an Dating denken und mir kommt der Satz "Lowered Expectations" in den Sinn.

Wenn du an einem Ort lebst, an dem es schon schwer ist adäquate Partner für ein gemischtes Doppel beim Tennis zu finden, dann ok, da ist so etwas eine Art von Gottesgeschenk.

Vielleicht bin ich aber der einzige, der es seltsam findet, wenn so ein Behelfsmittel zur Norm erklärt wird.
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