Thema: [Vorschlag] HELLBOY RPG (auf Basis von Fate Core)

[Gorilla]

Meine Idee dazu:
Ein Veteran des ersten und zweiten Weltkrieges, der die letzten 60 Jahre in einer Cryoschlafkammer der Thule-Gesellschaft verbracht hat, wo ihn die Nazis eingetütet haben, bis entschieden ist, wie mit ihm zu verfahren sei, nachdem er bei der Besichtigung ein KZ feststellen musste, wie hohl doch die Propaganda plötzlich klingt, wenn man sieht, was das alles konkret bedeutet und versucht hat, den Häftlingen zur Flucht zu verhelfen.
Mehr Hellboy-ism geht irgendwie kaum (bzw. mir fällt nicht mehr dazu ein).

[Inahran]

Abgesehen davon, dass ich Blue Oyster Cult mag, sowas ist doch schwer zu verwursteln und die Mitspieler daran teilhaben zu lassen.

Das ist sowieso noch soetwas womit ich Schwierigkeiten habe - wie habt ihr das denn so gelöst, bzw. stehen da Beispiele zum Einbau/ anspielen durch Aspekte, etc. der anderen SCs in den Regeln?

[Slayn]

Vorschlag diesbezüglich (und ich hoffe, ich versaue niemanden damit den nächsten Captain America Film)
Nimm dir doch Bucky als Vorbild. Das Thema "Winter Soldier" kann hier spannend genutzt werden. Der Sidekick eines "Helden", im WW2 verloren geglaubt und von den "Russkies" gefangen, ausgebildet zum "Ultimativen Soldaten" für den Kalten Krieg.
nachdem der eigentliche Krieg nie kam, schließt er sich wieder seiner "Alten Truppe" an.

Das ist sowieso noch soetwas womit ich Schwierigkeiten habe - wie habt ihr das denn so gelöst, bzw. stehen da Beispiele zum Einbau/ anspielen durch Aspekte, etc. der anderen SCs in den Regeln?

Ich bin ja nun so gar kein Fate Crack.  Um ehrlich zu sein ist das meine erste Runde Fate in der einen oder anderen Form. Gerade deswegen habe ich versucht, meine Aspekte so auszuwählen, das sie auch auf andere Charaktere anwendbar sind, etwa "Ich mag die Freaks ja irgendwo" oder "Eine muss denen doch in den Arsch treten". Ob das klappt und aufgeht, wird sich noch zeigen.

Ich denke aber, ein ganz wichtiger Punkt ist, sein "High Concept" auf den Punkt bringen zu können, um es auch spaßfördernd ins Spiel bringen zu können. Je wirrer, komplizierter und in sich geschlossener das High Concept, umso schwieriger wirds für alle Beteiligten.

[Inahran]

Meine Idee dazu:
Ein Veteran des ersten und zweiten Weltkrieges, der die letzten 60 Jahre in einer Cryoschlafkammer der Thule-Gesellschaft verbracht hat, wo ihn die Nazis eingetütet haben, bis entschieden ist, wie mit ihm zu verfahren sei, nachdem er bei der Besichtigung ein KZ feststellen musste, wie hohl doch die Propaganda plötzlich klingt, wenn man sieht, was das alles konkret bedeutet und versucht hat, den Häftlingen zur Flucht zu verhelfen.
Mehr Hellboy-ism geht irgendwie kaum (bzw. mir fällt nicht mehr dazu ein).

Bei zuviel WWII Bezug ist mir irgendwie unwohl.  Lieber was "Fantastisches". Ich hab im Hellboy Wiki gestöbert, da gab es in den Comics ja wohl Einiges.   

Vorschlag diesbezüglich (und ich hoffe, ich versaue niemanden damit den nächsten Captain America Film)
Nimm dir doch Bucky als Vorbild.

Gerade deswegen habe ich versucht, meine Aspekte so auszuwählen, das sie auch auf andere Charaktere anwendbar sind, etwa "Ich mag die Freaks ja irgendwo" oder "Eine muss denen doch in den Arsch treten". Ob das klappt und aufgeht, wird sich noch zeigen.

CA (1) hab ich neulich (gar nicht so gerne) gesehen.  Ich google das aber gerade mal - vielleicht ist das ja was für mich. 

Werde einfach versuchen da Aspekte aus dem Texct zu basteln, die die anderen anspielen. Zur Not muss man die entsprechenden Zeilen eben ein bisschen großzügig auslegen

Edit: Habe noch ein paar Ideen in den Post mit den Links herein geändert.

[Dragon]

Bevor wir ellenlange Texte zu Aspekten schreiben, lest euch doch bitte das entsprechende Kapitel im Regelwerk durch, das ist wirklich gut und hilft auch bei der Findung von Aspekten. Danach kann man Fragen viel zielführender klären.

Mit den angesprochenen Psi-Kriegen tue ich mich gerade in meiner Vorstellung sehr schwer, weil das für mich nach Sci-Fi klingt und irgendwie nicht nach Hellboy. Psi-Kriege kann ich in keiner Fabel, Mythe oder Legende irgendwie unter kriegen in meinem Kopf
Die Idee mit den Weltkriegen und damit ein von Menschen gemachtes Produkt erscheint mir da noch am plausibelsten und wie Gorilla schon sagt passt das einfach super nach Hellboy. Eben der angestrebte Super Soldat, dafür brauchst du nicht mal die Comics, dafür gibts im Film auch Beispiele:
http://hellboy.wikia.com/wiki/Karl_Ruprecht_Kroenen
http://hellboy.wikia.com/wiki/Johann_Kraus

Edit:
ach ja Caldrin und ich haben heute morgen gebrainstormed, ach schöner Neologismus, und überlegt, dass wir gut den gleichen Trouble-Aspekt nehmen könnten, weil beide Charaktere von einem hohen Kirchenmitglied verarscht wurden, kann man daraus auch gut die gleiche Person machen und verknüpft wären die Chars dann darüber auch gleich.
"Die Linke Hand Luzifers: Bischof Gabriel Florent de Choiseul Beaupré"
"Die Linke Hand Luzifers: Papst Clemens XIV"
wohlgemerkt gehören die Namen dann zur gleichen Person, nur zu dem Zeitpunkt an dem unsere Chars auf ihn trafen und der müsste dann, dank dem Pakt mit Satan, halt nach seinem unfreiwilligen Tod durch meinen Char, ebenfalls wieder zurück gekommen sein.

[migepatschen]

Okay... Brainstorming an!

T-1000, flüssiges Metall, silbrig wie im Film (oder ölig schwarz weil... nicht wie im Film ) Gestaltwandler, unkaputtbar, keine Texturen wie im Film (falsche Bärte und Verkleidungen sind viel cooler), keine übermenschliche Geschwindigkeit oder Stärke, kein Roboter, kann seine Körperoberfläche in Schwingung versetzen um Töne zu erzeugen (flüssiges Metall hat ja keinen Mund zum Reden), weltfremd, fremd in oder nicht von dieser Welt
geschmeidig, flexibel, fließend... schlaflos, traumlos, wach... umfließen, überspülen, ertränken...
technisch, physikalisch, real / nicht magisch... antimagisch?
eher doch silber... --> SC-Farbe wird weiß!! Außerdem kann er dann anderen sehr leicht den Spiegel vorhalten

[Dragon]

Okay... Brainstorming an!

T-1000, flüssiges Metall, silbrig wie im Film (oder ölig schwarz weil... nicht wie im Film ) Gestaltwandler, unkaputtbar, keine Texturen wie im Film (falsche Bärte und Verkleidungen sind viel cooler), keine übermenschliche Geschwindigkeit oder Stärke, kein Roboter, kann seine Körperoberfläche in Schwingung versetzen um Töne zu erzeugen (flüssiges Metall hat ja keinen Mund zum Reden), weltfremd, fremd in oder nicht von dieser Welt
geschmeidig, flexibel, fließend... schlaflos, traumlos, wach... umfließen, überspülen, ertränken...
technisch, physikalisch, real / nicht magisch... antimagisch?
eher doch silber... --> SC-Farbe wird weiß!! Außerdem kann er dann anderen sehr leicht den Spiegel vorhalten

Terminator?

Könnte auch ein (gescheitertes) Experiment sein aus irgendeinem magischen Metall (Excalibur o.ä.?)

Edit:
Nochmal wegen der Aspekte. Falls ihr es noch nicht getan habt, werft doch mal ein Blick auf mein Worksheet, ich habe ja einige der Aspekte schon mit Beschreibung und Sammlung von Pros und Cons (+-) versehen, vielleicht hilft euch das ja als Beispiel.

[Slayn]

Duuu-hu, Schnuckeldrache, wie kommst denn du auf die Stress-Boxes?

[Dragon]

das Einser und das Zweier Stresskästchen hat jeder, das ist Basis

die weiteren werden durch den Wert in Physics (körperlich) und Will (mental) bestimmt.
auf +1 und +2 gibt es das 3er Kästchen
auf +3 und +4 das 4er Kästchen

[Slayn]

Hm.Hm. Irgendwie lese ich das PDF im Moment zu unkonzentriert.

[Gorilla]

Mensch, Kinners. Euch kann man nicht 10 Minuten alleine la...
Oh, doch, kann man. Es läuft ja
Weiter machen. 

[Dragon]

Mensch, Kinners. Euch kann man nicht 10 Minuten alleine la...
Oh, doch, kann man. Es läuft ja
Weiter machen. 

hehe keine Panik, es sind genug Leute hier, die das Regelsystem gut genug kennen

[Uebelator]

So nochmal das Konzept etwas weiter ausgearbeitet:

Bild

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Konzept

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Patrick O'Leary ist ein Leprechaun. Nicht irgendein Leprechaun, sondern DER Leprechaun, der dafür verantwortlich ist, dass seine ganze Art in dem Ruf steht, Töpfe voller Gold am Ende eines Regenbogens zu verstecken.
Als er noch jung und bescheuert war und das Geld brauchte, um in der Welt der Sterblichen die heisseste Schankmagd von ganz Glasgow zu beeindrucken, überfiel er in seinem jugendlichen Leichtsinn den Steuereintreiber des Königs.
Und dann stand er da mit einer Kiste voll Gold und wusste nicht so recht wohin damit. Er füllte seine Taschen mit Münzen und vergrub den Rest in der Kiste im Wald. Da Patrick allerdings einen ganz miesen Orientierungssinn hat, markierte er die Stelle mit einem Regenbogen, der immer dann zu sehen ist, wenn das Wetter eben einen Regenbogen zulässt.
Zurück in Glasgow lud Patrick seine Schankmagd nach allen Regeln der Kunst ein und feierte mit ihr bis in die frühen Morgenstunden. Der Alkohol lockerte seine Zunge und so prahlte er vor seiner Angebeteten mit der Kiste voll Gold.
Am nächsten Morgen war sie weg. Die Kiste. Und die Angebetete mit ihr. Und Patrick war ab sofort das Gespött der Leute. Zumindest bei seinen eigenen Leuten. Die lachten sich kaputt über den Trottel, der mit einem elfen-schwulen Regenbogen seine Schätze sichtbar macht und sich dann ausrauben lässt. Haha... Wirklich witzig... Bei den Sterblichen machte allerdings bald die Geschichte vom freundlichen, großzügigen Leprechaun die Runde, den man mit genüg Tücke überlisten und so seinen Goldschatz finden konnte.
In den Jahren darauf musste Patrick einiges an Spott und Hohn ertragen und wurde zunehmend grimmiger und geiziger.
Als man im Westen einen neuen Kontinent entdeckte, war er einer der ersten, die mit einem Schiff in die neue Welt auswanderten. So weit weg von Irland wie möglich.
In New Amsterdam, das später als New York bekannt sein sollte, gründete er einen kleinen Schuhmacherladen und verdiente so Jahrelang ehrliches Geld. Bis auf deine leicht spitzen Ohren unterscheidet Patrick äußerlich nichts, von einem normalem sterblichen, so dass er nicht weiter auffiel. Bis eines Tages ein paar Agenten des B.P.R.D. vor der Tür standen und ihm einen aufregenden und vor allem sehr lukrativen Job anboten.
Patrick ist 1,14m groß, etwas dicklich, trägt einen roten Schnauzbart und zu einem kurzen Zopf gebundene rote Haare. Die traditionelle Tracht der Leprechauns hat er eingetauscht gegen ein Basecap der Boston Celtics, einen grünlichen Camo-Parka, braune Stoffhosen und selbstgemachte Lederschuhe mit Goldschnallen.
Auf Fremde wirkt er mit seinem ausgeprägten irischen Akzent zunächst ruppig und unhöflich, fast etwas abweisend, aber für Freunde würde er fast alles tun.

Fertigkeiten

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+4     Deceive
+3     Contacts   Will
+2     Shoot   Burglary   Ressources
+1     Athletics   Stealth   Provoke   Crafts

Stress

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Körperlich [1][2]
Geistig      [1][2][3][4]

Stunts

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Irisches BAMPF!
Patrick kann sich in Luft auflösen und nur ein paar Kleeblätter segeln an der Stele zu Boden an der eben noch stand. Eine Sekunde später erscheint er eine Zone weit entfernt wieder (sofern er die neue Position von seinem Ursprungsort sehen konnte)

Fiese Schlaghöhe
Wenn Patrick einen Nahkampf-Wurf mit Stil schafft, darf er dem Gegner anstatt des Schadens, den Aspekt “Einbruch bei den Kronjuwelen” verpassen und diesen invoken.

Jedermanns Freund
Patrick kann Deceive anstatt Rapport benutzen, um jemanden davon zu überzeugen, dass er ihm freundlich gesinnt ist

Aspekte

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Trouble: Der Running-Gag der Feenwelt
+ Er kennt in der Feenwelt viele Leute
- Viele Leute kennen ihn in der Feenwelt
- Wird selten richtig ernst genommen.

High: Leprechaun im Exil
+ Aufgrund seine hohen Alters weiss er viel von der irischen und
amerikanischen Geschichte, denn er hats ja selbst erlebt.
+ Geht gut als Mensch (wenngleich als ein sehr kleinwüchsiger) durch und kann sich unter ihnen bewegen, ohne groß aufzufallen.

“Soll das ein Witz sein? Natürlich weiss ich, wo ich das Gold versteckt habe!”
+ Hohe Überzeugungskraft…
- … bei nicht immer perfektem Wissensstand

Bei Aspekten und Stunts wäre ich über ein wenig kreative Unterstützung dankbar. Speziell beim "Irischen BAMPF!" muss ja noch irgendeine Bedingung rein (Ausgabe eine Fate-Punkts?) Und ein Aspekt fehlt mir da auch noch und auch mit Leprechaun im Exil bin ich nicht 100% glücklich, weil sich das teilweise mit dem "Running Gag" deckt... Hilfe?

[Gorilla]

Das BAMPF geht auch ohne Kosten. Ist ja nur eine Zone und die Einschränkung auf Sichtlinie. Damit kann ich leben. Wäre für dich die weitere Einschränkung "darf nicht gebunden sein" (können wir ja noch konkretisieren durch Naturseil oder mit Silber oder Eisen in Berührung sein oder was in der Art). Nur, dass es eben einen "Konter" gibt. Sprich, aus dem Polizeiauto kommst du einfach so raus, aber wenn jemand weiß, was dein Kryptonit ist, kann er dich mit einem ganz einfachen Trick festhalten.

[Uebelator]

Das BAMPF geht auch ohne Kosten. Ist ja nur eine Zone und die Einschränkung auf Sichtlinie. Damit kann ich leben. Wäre für dich die weitere Einschränkung "darf nicht gebunden sein" (können wir ja noch konkretisieren durch Naturseil oder mit Silber oder Eisen in Berührung sein oder was in der Art). Nur, dass es eben einen "Konter" gibt. Sprich, aus dem Polizeiauto kommst du einfach so raus, aber wenn jemand weiß, was dein Kryptonit ist, kann er dich mit einem ganz einfachen Trick festhalten.

Vielleicht - ums vom Gefühl her etwas Feen-mäßiger zu machen - funktioniert das nur, solange ich mich in natürlichem Licht (Sonne oder Mond) befinde. In geschlossenen Räumen mit Neon-Röhren ist da dann nichts mit BAMPF!

[Dragon]

Der Witz ist ja, dass sich eine Zone weit bewegen (solange nichts dich daran aktiv hindert), sowieso gratis ist für jeden. Insofern ist dein Stunt eigentlich keiner
Zu einem Stunt wird es erst, wenn du daran schraubst.

z.B.
Irisches BAMPF
Patrick kann sich in Luft auflösen und nur ein paar Kleeblätter segeln an der Stelle zu Boden an der er eben noch stand. Eine Sekunde später erscheint er eine Zone weit entfernt wieder. Er unterliegt damit nicht den üblichen Einschränkungen für Bewegung (Hindernisse, Fesseln, Türen halten keinen Leprechaun), solange er...

...natürlichem Licht (Sonne/Mond/fluoreszierende Pilze ) ausgesetzt ist.
...nicht gefesselt ist an.../nicht gefesselt ist mit...
... [andere Einschränkung hier einfügen]

Fiese Schlaghöhe
Wenn Patrick einen Nahkampf-Wurf mit Stil schafft, darf er dem Gegner anstatt des Schadens, den Aspekt “Einbruch bei den Kronjuwelen” verpassen und diesen invoken.

nicht sicher, aber darf man das nicht sowieso?
Irgendwie hab ich im Hinterkopf, dass man die überzähligen Erfolge, die für den Style sorgen, auch für einen Situationsaspekt ausgeben kann. Aber nagel mich nicht drauf fest, ich kann grad nicht nachschlagen, hole das aber später nach (wenn mir niemand zu vor kommt )

Vorschlag Aspekte:
Dein High und dein Trouble sind sich wirklich recht ähnlich - mach daraus nur einen Aspekt und nimm den, wenn das dein Hauptproblem sein soll, als Trouble.
Als High-Aspect würde ich dann eher was nehmen, was darauf abzielt, dass dein Char ein anscheinend liebenswürdiger Trickster ist, der zwar Leuten gerne mal Streiche spielt (nehme ich an wie sie z.B. um ihr Geld zu erleichtern), aber eigentlich niemanden wirklich krass Schaden würde. Wenn ich da falsch liege, hab ich das nicht geschrieben
Bei dem dritten Aspekt sehe ich persönlich nicht so die hohe Überzeugungskraft^^ wenn das jemand so zu mir sagen würde, würde das nicht dazu führen, dass ich mich bezüglich des Geldes wohler fühle, glaube ich

[Uebelator]

... Er unterliegt damit nicht den üblichen Einschränkungen für Bewegung (Hindernisse, Fesseln, Türen halten keinen Leprechaun), solange er...

Ja, so wars gedacht.

nicht sicher, aber darf man das nicht sowieso?
Irgendwie hab ich im Hinterkopf, dass man die überzähligen Erfolge, die für den Style sorgen, auch für einen Situationsaspekt ausgeben kann. Aber nagel mich nicht drauf fest...

Hab mich hier an folgendem Beispiel orientiert, aber vielleicht was falsch verstanden:
Dazing Counter. When you succeed with style on a defend action against an opponent’s Fight roll, you automatically counter with some sort of nerve punch or stunning blow. You get to attach the Dazed situation aspect to your opponent with a free invoke, instead of just a boost.

Zu den Aspekten:
Ja, dann reduziere ich das vermutlich auf
"Der Running-Gag der Feenwelt" als Trouble
+ ist bei Feenwesen gut bekannt
- ist bei Feenwesen gut bekannt
- wird von Feenwesen nur selten richtig ernst genommen

Wie wärs den noch damit?
"Wie ist denn das in meine Tasche gekommen?"
+ talentierter Langfinger
- braucht das Geld eigentlich nicht, aber kann bei glitzernden Dingen kaum widerstehen

[Dragon]

Dazing Counter. When you succeed with style on a defend action against an opponent’s Fight roll, you automatically counter with some sort of nerve punch or stunning blow. You get to attach the Dazed situation aspect to your opponent with a free invoke, instead of just a boost.

ja das hast du falsch verstanden

Hier geht es darum, dass man bei einer defend action, also wenn man sich verteidigt, bei succeed with style eigentlich einen Boost bekommt, also ein einmaliges +2 auf einen extrem flüchtigen Aspekt (wenn das +2, möglichst zeitnah, genutzt wird, ist der Aspekt sofort weg, das ist ein Boost). Mit dem Stunt, wird aus dem Boost aber ein vollwertiger Situationsaspekt mit einem FreeTag.

Das Problem bei einer Attacke ist aber - du kannst sie nicht wirklich mit Style schaffen, weil du ja keinen direkten MW hast (du verwandelst ja normalweise alle Erfolge die nicht verteidigt werden in Schaden), aber ich glaube, man kann freiwillig seinen Schaden reduzieren um einen Aspekt zu schaffen, vielleicht erinnere ich mich aber auch gerade total mega falsch...

[Tharbad]

Ist denn eigentlich schon klar, zu welchen Zeitpunkt gespielt wird?

Vor 2001?
2001 nachdem Hellboy BPRD verlässt (Conquere Worn) – wie das GURPS Sourcebook/RPG?
ca. 2005 mit dem Beginn der Krise?
In dem Zeitraum 2005 bis 2012 mit dem Umzug des BPRDs HQ nach Colorado, der Militarisierung des Dienstes, War on Frogs, Katha-Hem, Hell on Earth?
Oder nach ca. 2012?

[Uebelator]

Okay... das was ich mir vorstelle ist dann also eher sowas:
Heavy Hitter. When you succeed with style on a Fight attack and choose to reduce the result by one to gain a boost, you gain a full situation aspect with a free invocation instead.

Der Situations-Aspekt wäre dann eben jener "Kronjuwelen"-Aspekt. Wobei ich gerade auch was von Konsequenzen gelesen habe... Das wäre dann also kein Situations-Aspekt sondern eine milde Konsequenz?

[Dragon]

das musst du selbst entscheiden, ob du lieber auf Situationsaspekte gehst, die du dann weiter nutzen kannst, oder ob du z.B. lieber einmalig pro Konflikt jemanden dazu zwingen willst eine Konsequenz eine Stufe schwerer zu nehmen als notwendig o.ä.

Bei Stunts kommt es halt immer darauf an, was du eigentlich willst.
Du könntest auch so etwas machen wie:
In die Kronjuwelen:
Einmal pro Konflikt, kann der Char auf ein "create an advantage" mit Athletik, dass die Kronjuwelen des Gegners als Ziel hat, einen zusätzlichen FreeTag erhalten.

Also sowas wie: "Durch die Beine", "Genau auf der richtigen Höhe" o.ä.

Es kommt halt ganz darauf an, was du eigentlich willst

@Zeitpunkt
keine Ahnung, dafür kenn ich mich zu wenig in der Storyline aus, da verlass ich mich ganz auf unseren SL (und das entsprechendes Settingwissen an uns heran getragen wird )

[Dash Bannon]

tada

dank dem lieben Tantalos steht der Channel
viel Spaß

[Inahran]

Bild

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Genial!    

Edit:

tada

dank dem lieben Tantalos steht der Channel
viel Spaß

Oh, danke!

Habe letzte Nacht überlegt, ob er nicht ein Daoine Sidhe sein könnte, so ein Tuatha De Danann mit kleinen Reh-Antlers oder eben ein Elfland Elb, aber irgendwie entfernt sich das für mich dann so vom eigentlichen Konzept.
Bin noch am Überlegen - so antlers sind doch ganz schick ...   

[Gorilla]

Ist denn eigentlich schon klar, zu welchen Zeitpunkt gespielt wird?

Vor 2001?
2001 nachdem Hellboy BPRD verlässt (Conquere Worn) – wie das GURPS Sourcebook/RPG?
ca. 2005 mit dem Beginn der Krise?
In dem Zeitraum 2005 bis 2012 mit dem Umzug des BPRDs HQ nach Colorado, der Militarisierung des Dienstes, War on Frogs, Katha-Hem, Hell on Earth?
Oder nach ca. 2012?

Ok. EIN Spezialist ist also zumindest noch da.
Wir spielen "normal" in der Timeline der Filme. Erstmal ohne Metaplot (vielleicht  ). sprich, wer die Filme kennt, kennt das Setting. Weitere Vorkenntnisse sind nicht erforderlich.

[Nosferat]

Es juckt mir in den Fingern ich will anfangen