Thema: Designers & Dragons

[Deep_Flow]

Evil Hat bereitet eine Neuauflage von Designers & Dragons vor, welches die Geschichte des Tisch-Rollenspiels beleuchtet mit allen höhen und Tiefen, vielen Anekdoten, Insider-Information sowie Portraits der bekannten und unbekannten Helden.

Eine Preview des ersten Bandes (über 100 Seiten), der die 70er Jahre abdeckt, kann jetzt eingesehen werden. Insgesamt soll es pro relevanter Dekade einen Band geben.

Die Neu-Auflage wurde gegenüber der alten Auflage (nicht von Evil Hat) umfangreich erweitert und bekommt ein neues Layout.

[D. M_Athair]

Gefällt.

Die Preview ist nett:

• Zeigt ganz gut, was man von den Büchern erwarten kann.
• Mit dem ganzen TSR-Kapitel liefert es einen "abgeschlossenen" Abschnitt - und nicht nur ein paar Seiten Leseprobe.
• Es beginnt am Anfang.
• Die Geschichte von TSR dürfte unter Hobbyisten am bekanntesten sein. Hier wird nicht das beste Pulver verschossen.

 

[Rowlf]

Ist schon irgendwo detaillierter zu erfahren, in wieweit sich die Neuauflage von der alten Single-Volume-Ausgabe unterscheidet?

Bisher habe ich nur diese Informationen erhalten: "If you’re already familiar with the single-volume first edition of Designers & Dragons from Mongoose, in this new edition you’ll find updated and expanded material, an improved page and book design oriented on attractive readability, and new information to fill some of the gaps in what came before."

Das ist dann doch etwas sehr vage ...

[Zarkov]

Dann schau doch mal in das Preview rein. Seite 4:

A Note to Readers of the First Edition

If you read the previous, black monolith edition of Designers & Dragons, you’ll
find that the information on the ’70s in this new edition has dramatically increased.
The histories of Judges Guild, Metagaming, and TSR were all vastly expanded,
thanks in each case to lots of new material that I was able to access (mostly more
magazines from the period).

In addition, the final five histories in this book are brand new: Gamescience,
Heritage Models, Grimoire Games, DayStar West Media, and Midkemia Press.
The article in Appendix I is new too.

Finally, information has been updated for the scant ’70s companies still
publishing.

Link im ersten Beitrag. Bei den anderen Bänden kann man ähnliches erwarten. Der letzte Band z.B. geht ausführlicher auf die Indie/Forge-Leute ein und unterschlägt auch BWHQ nicht mehr.

Außerdem sieht man im PDF auch gleich, was die neue Ausgabe in Sachen Buchdesign besser macht als die alte. So ziemlich alles nämlich, von den den Kolumnentiteln bis zu den abgesetzten Zitaten. Es gibt deutlich mehr Abbildungen, nur auf einen Index und auf Belege muß man immer noch verzichten (eigentlich indiskutabel, aber es gibt halt nix besseres …).

[Zarkov]

Nachtrag – kleine Aufschlüsselung des Autors:

'70s: NEW — Gamescience, Heritage, Grimoire, DayStar, Midkemia, "about the '70s" essay; EXPANDED — TSR, Judges Guild, Metagaming. +50k words.
'80s: NEW — Leading Edge, "about the '80s" essay; EXPANDED FROM MINIHISTORY — Different Worlds. +10k words.
'90s: NEW — Metropolis, "about the '90s essay". EXPANDED FROM MINIHISTORY — Hekaforge; EXPANDED — Wizards. +10k words.
'00s: NEW — Memento, Burning Wheel, John Wick, Bully Pulpit, Kobold Press, Lumpley, Galileo, Atomic Sock, Posthuman, Red Brick, Ramshead, "about the '00s" essay; EXPANDED —*Paizo; EXPANDED FROM MINI: Fan Pro. +60k? words [not quite done].

[Quelle]

[Rowlf]

Danke schön, das in der Preview hatte ich tatsächlich übersehen und das andere nicht gekannt.

[Heinzelgaenger]

Dankeschön!
Das Preview wird sofort gesaugt und warscheinlich heut noch diagonalgelesen.

[Selganor [n/a]]

Gibt's schon irgendwo konkretere Infos zu Erscheinungstermin und Preis?

[Zarkov]

Der erste Band soll irgendwann bis Mitte 2014 erscheinen oder so darum, sagt Fred Hicks. Offiziell ist da aber noch nichts. Der letzte Band muß erst noch fertiggeschrieben werden; selbst wenn die Rohfassung schnell fertig wird, könnte das also durchaus noch zwei Jahre dauern.

[Zarkov]

Neuigkeiten! Die Rohfassung für den letzten Band ist wohl inzwischen fertig, und der Verleger hat ehrgeizige Pläne (zumindest einen ehrgeizigen Plan, nämlich den Zeitplan):

Here's what I did in 2013: I finished work on four volumes of Designers & Dragons, one for each decade of the industry: the '70s, '80s, '90s, and '00s. Together they total about 535,000 words, which makes them about 170,000 words longer than the previous edition of Designers & Dragons from Mongoose Publishing.

Evil Hat Productions will be launching a Kickstarter in Spring 2014 with the goal of making it possible to print the entire four-volume series at once for a Summer release. So watch for that in the next 3-6 months.

(Von hier.)

[DerEskapist]

Mit großer Faszination habe ich die Preview gelesen.

TSRs Geschichte wird ausgiebig beleuchtet und man sieht die Schattenseiten, die ich in diesem Ausmaß so noch nicht kannte, wie z.B. Spiel-ferne Manager die ihre eigenen finanziellen Interessen zum Schatten von TSR hineinmengen, Mißmanagement betreiben, Gary Gygax nach seinem Abgang in einem Art Rachfeldzug mit Prozessen überziehen.

Aber auch bei den ganz frühen Anfängen wird erhelllt dass auch Gygax das Rad nicht erfunden hat und vieles von anderen übernommen hat, wobei man herauslesen kann dass er mit dem Herz am Spieldesign hing, im Gegensatz zu denen die ihn bei TSR herauswarfen und dann die Firma gegen die Wand fahren liessen. Neu für mich war auch dass TSR bereits Mitte der 80er wegen so einer Geschichte mal vor der Pleite stand.

Empfehlenswertes pdf. Das komplette Buch ist sicher gut. 

[Zarkov]

... uuuuuund los: https://www.kickstarter.com/projects/evilhat/designers-and-dragons
Gleich alle vier Bände auf einmal, und bis ich auf den "Schreiben"-Knopf geklickt habe, ist das Ding wahrscheinlich auch schon finanziert.

[Selganor [n/a]]

Habt ihr das schon gesehen?

Aus der Kickstarterseite:

Another good option is to contact a retailer closer to you and arrange for them to order the books you want! Evil Hat's books are distributed and sold to and by game retailers in multiple international markets, [...] Germany (often carried by Sphärenmeisters Spiele), for starters.

3 Buecher sind ja schon gebackt und sobald nochmal der Betrag dazukommt (ich vermute mal spaetestens morgen) wird auch der 4. Band gleich gedruckt.

Sieht ja gut aus. Ich bin mal gespannt was da noch an Stretchgoals kommt.

[La Cipolla]

Der Roland schrieb hier, dass er tatsächlich dabei ist.

Und gawd, bin ich seit Monaten heiß auf die Bücher.

[Teylen]

Da es keinen internationalen Versand gibt bleibt einem ja auch kaum eine Alternative.
Außer das PDF-Zeug zu backen und darauf zu hoffen das man zu einem Druckprodukt aufwerten kann.

[Selganor [n/a]]

Da es keinen internationalen Versand gibt bleibt einem ja auch kaum eine Alternative.
Außer das PDF-Zeug zu backen und darauf zu hoffen das man zu einem Druckprodukt aufwerten kann.

Oder man liest die Kickstarterseite einfach bis zum Ende:

The books will be made available for sale to the international market once they're in print.

Ich werde wohl gleich hier beim $15.- Kickstarter zuschlagen und wenn Roland die Buecher dann in Papierform im Sortiment hat die dann regulaer kaufen.

[Teylen]

Das sie danach verfügbar sind ist klar.
Nur beim Kickstarter schaut man halt im Ausland eher nur zu, wenn man kein Retailer ist und unbedingt eion physisches Produkt haben mag.

[Selganor [n/a]]

Ich bin jetzt auf alle Faelle mal mit den $15.- dabei

Und im Schlimmsten Fall kann man sich die PDFs ja auch im Copyshop ausdrucken und binden. Ich mag diesen Kommentar im Vorwort:

For those working at a copy shop and not at all sure if this means the person standing at your counter can make copies of this thing, they can.
This is “express permission.” Carry on.

So einen Zusatz sollte jedes PDF haben...

[Timberwere]

Ja, ich bin auch mit $15,-- eingestiegen. Da freu ich mich wirklich drauf!

[korknadel]

Ja, Supersach für junge Leut! Allerdings finde ich es wirklich oll, dass die sich wegen internationalem Versand so anstellen und mit eventuellen Optionen rumdrucksen. Wenn man am Ende über Backerkit sowieso noch Add-ons und Kram dazukaufen kann, dann dürfte es ja wohl nicht so schwer sein, auch das internationale Porto auf diese Weise dazukäuflich zu machen. Seltsam. Unentspannt.

[Rhylthar]

Ja, Supersach für junge Leut! Allerdings finde ich es wirklich oll, dass die sich wegen internationalem Versand so anstellen und mit eventuellen Optionen rumdrucksen. Wenn man am Ende über Backerkit sowieso noch Add-ons und Kram dazukaufen kann, dann dürfte es ja wohl nicht so schwer sein, auch das internationale Porto auf diese Weise dazukäuflich zu machen. Seltsam. Unentspannt.

Womit es für mich gestorben ist. Kein Buch = Kein Geld.

[Selganor [n/a]]

Lass den Leuten doch mal einen Moment Zeit die Zahlen ueberhaupt durchzurechnen.
Das Projekt laeuft noch keine 24 Stunden, ist schon zu ueber 200% finanziert und sobald sie sicher sind, dass alle 4 Baende auf einmal gedruckt werden koennen (spaetestens morgen?) koennen sie ja mal anfangen durchzurechnen was fuer internationales Porto anfaellt. Koennte aber durchaus sein, dass sie erstmal warten bis das Buch gedruckt ist um mit konkreteren Zahlen zu kommen.

Wer weiss... vielleicht aendert sich durch Stretchgoals ja noch was am Buch durch das sich dann evtl. auch die Portokosten aendern koennten.

[korknadel]

Lass den Leuten doch mal einen Moment Zeit die Zahlen ueberhaupt durchzurechnen.
Das Projekt laeuft noch keine 24 Stunden, ist schon zu ueber 200% finanziert und sobald sie sicher sind, dass alle 4 Baende auf einmal gedruckt werden koennen (spaetestens morgen?) koennen sie ja mal anfangen durchzurechnen was fuer internationales Porto anfaellt. Koennte aber durchaus sein, dass sie erstmal warten bis das Buch gedruckt ist um mit konkreteren Zahlen zu kommen.

Wer weiss... vielleicht aendert sich durch Stretchgoals ja noch was am Buch durch das sich dann evtl. auch die Portokosten aendern koennten.

Das ist schon alles klar. Ich finde die Formulierungen halt so geeiert. Warum nicht -- wie zum Beispiel bei Goodman Games -- einfach sagen: internationale Backer sind herzlich willkommen, je nach dem, was am Ende rauskommt, müsst ihr noch Porto zahlen. So klingt das dann eher nach: Hach, nervt uns doch nicht mit euren Pledges, kauft das Zeug nachher lieber im Laden. Finde ich halt irgendwie schwach.

[Selganor [n/a]]

Es ist ja nicht so, dass Evil Hat keine Erfahrungen mit internationalen Bestellungen haette (Fate Core duerfte auch ausserhalb der USA verkauft worden sein), aber sie haben da wohl auch gelernt, dass es nicht so einfach ist.

Daher wohl auch (erstmal) keine Optionen auf international shipping, da sie einfach nicht wissen wie viel das kosten wird.

Wenn ich einfach nur einen "achja, ihr muesst danach noch Porto zahlen" Hinweis habe und dann erfahre, dass ich fuers Porto fast so viel zahle wie fuer das Produkt selbst dann haette ich es mir vielleicht doch nochmal ueberlegt.

Wie ja schon gesagt... Laeden sind ja schon dran (ein Hoch auf Roland!), und ob ich den Kram irgendwann direkt aus den USA geschickt kriege (ohne nach der Versandbestaetigung nochmal irgendeinen Hinweis drauf zu haben wie lange es wirklich braucht) oder ob Roland mir sagen kann "Lieferung ist heute bei mir und morgen bei dir" da ist mir Option 2 doch um Laengen lieber

[Zarkov]

In diesem Artikel von 2013 hechelt Fred Hicks die Sache durch – wirklich gute Optionen gibt es da keine mehr, seit den Amis die internationalen Versandkosten explodiert sind: http://www.deadlyfredly.com/2013/10/breakdown-international-shipping/