Thema: [Serie] Game Of Thrones - 4. Staffel

[Teylen]

Ich persönlich habe beim schauen auf eine Mischung aus Kuchen und Wein getippt.
Das heißt der Kuchen bot das eine Stück des Gifts, der Wein verstärkte es.
Wäre es im Wein gewesen hätte man schließlich den Becher vergiften müssen und darauf vertrauen das er ihn nicht wegkippt.
Gerade das mit dem Becher wird schwierig während wirklich alle zum Podium schauen.

[Timo]

Wer dahinter steckt wird im Buch 100% geklärt und dürfte in der Staffel gezeigt werden, wusste Joffrey nicht sogar wer es war und weist darauf hin?
 Wer das Gift verabreicht hat...
Ich glaube das wird selbst im Buch nicht klar geklärt, ich meine aber es wird stark auf:

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Margery hingedeutet

[Luxferre]

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Es ist soweit geklärt, dass Littlefinger und die alte Olenna Redwyne hinter dem Mordkomplott stecken.
Die Hochzeit ist als "purple wedding", in Anlehnung an die Bluthochzeit, betitelt.
Es ist übrigens der Wein, welcher vergiftet wurde.

Übrigens alles für Spoilerresistente im Westeros-Wiki nachzulesen, wenn man a) die Bücher nicht hat und b) der englischen Sprache mächtig ist.

Mir erschließt sich nicht, warum hier so ein Geheimnis um die Hintergründe gemacht wird, wenn schon danach gefragt wurde.

[Timo]

weil es Spaß macht 

[Niniane]

@Luxferre: Weil es hier um Serien- und nicht um Bücherwissen gehen soll, und das, was du in deinen letzten Spoiler gepackt hast, eben Buchwissen ist.

Außerdem ist das Rätseln doch viel spannender.

Mich hat an der Folge viel mehr der Anfang gestört.

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Was bitte schön hatte denn diese Trulla mit dem Bogen da verloren? "Peter Jackson hat auch eine eingebaut, die nicht im Buch stand, also brauchen wir das auch"?
Ramsay Bolton ist ein perverser Misogynist, der nimmt keine dunkelhaarigen Mädels mit zum "Jagen"

Ansonsten war die Szene zwischen Oberyn und Loras sowie Loras und Jaime ("Nor will you") sehr großartig. Und ich bin immer wieder begeistert von Gwendoline Christies Spiel. 

[Luxferre]

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ich hätte es sehr begrüßt, wenn Sansa den Schritt zur Dunklen Seite^TM getan hätte, wie ihre kleine Schwester auf dem besten Wege ist. Sie als die Mörderin wäre wirklich nice gewesen. So ist das typische Intrigantenpack nur mal wieder am Zug gewesen und hat zwar etwas verändert, aber eben lame.
Schade, dass die wahre Macht einiger Leute nur so dermaßen Häppchenweise präsentiert wird. Ich fand Littlefinger in den Büchern deutlich cooler, als in der Serie. Der Schauspieler selbst ist ja ziemlich gut getroffen, aber irgendwie geht mir dieser Charakter im TV ziemlich ab.

[Quill]

Ich fand auch, dass man als Buchleser schön wissend nicken konnte, weil die richtigen Sequenzen und Personen gezeigt wurden. 

Und ja, es wird in den Büchern komplett erklärt.

@Ramsay: Och, das Mädel mit dem Bogen muss  bestimmt auch noch dran glauben. Macht doch viel mehr Spaß, wenn er sie erst in Sicherheit wiegt und als seine Komplizin mitnimmt. (Nee, das ist jetzt kein Spoiler, da es die Person im Buch nicht gibt, ich rate nur.)

Bei der Szene in Dreadfort muss ich ja echt mal Alfie Allens Schauspiel loben. Der macht das echt gut.

Von Oberyn Martell bin ich auch sehr angetan, die Figur kommt gut rüber. Und das Kleid von Ellaria war sehr cool.

Lustig fand ich auch, wie Joffrey nochmal so richtig seine Arschlochigkeit raushängen lassen konnte, ehe er sich...ähm...verschluckte. 

[Niniane]

Ja, stimmt, Alfie Allen fand ich auch großartig. Der hat mich ja in Staffel 1 überhaupt nicht überzeugt, aber der ist richtig richtig gut als gebrochenes Wesen.

Der Vater-Sohn-Dialog war gut, aber irgendwie kommt die Creepyness der beiden nicht so rüber. Roose ist mir zu vernünftig gewesen.

[Talasha]

Der Vater-Sohn-Dialog war gut, aber irgendwie kommt die Creepyness der beiden nicht so rüber. Roose ist mir zu vernünftig gewesen.

Der ist ja auch vernünftig, bis auf seine merkwürdige Vorliebe für Blutegel.

[Niniane]

Naja, "vernünftig" ist jetzt nicht unbedingt das erste Charakteristikum, das mir zu Roose Bolton einfällt

[Turgon]

"Eiskalt berechnend" und "Fähnlein nach dem Wind hängen" wohl eher ;-)

[Talasha]

"Eiskalt berechnend" und "Fähnlein nach dem Wind hängen" wohl eher ;-)

Das erste ist ja auch vernünftig.

[Dr.Boomslang]

Bücher lesen kann ja jeder, sowas mach ich nicht

Mir geht's darum was man sehen konnte. Übrigens hatte ich mich getäuscht, es war doch noch Wein im Kelch als Margery ihn nahm, sie hätte also in dem Moment beim Abstellen was rein mischen können. Hmm... Nee es muss der Kuchen sein!

[Turgon]

Hm, Kuchen ist deutlich schwieriger zu vergiften als Wein, und nicht einfach so nebenbei zu machen.
Man müsste den kompletten Herstellungsprozess unter seiner Kontrolle haben, hätte wohl auch mehr Mitwisser, bräuchte deutlich mehr Gift, und ginge ein deutlich größeres Risiko in punkto Kollateralschaden ein als wenn man einfach das Gift in einen Kelch Wein mischt, aus dem dann ausschließlich das Opfer trinkt.

[Dr.Boomslang]

Nee sie kann das Gift genauso auf das Stück Kuchen tun das sie Joffrey verfüttert, sogar genau auf den richtigen Bissen. Ein Kelch der rumsteht wird eventuell verschüttet, oder nicht ganz getrunken. Die Dosis ist schwer zu kontrollieren. Was wenn Symptome auftreten die nicht tödlich sind, bevor die Dosis ausreicht?
Außerdem hinterlässt der Kelch auf jeden Fall Spuren. Giftreste machen ganz klar dass es ein Attentat war und dann weiß jeder wer am Kelch dran war.

[Niniane]

Das ganze ist natürlich ein Fall für CSI:King's Landing 

[Dr.Boomslang]

Genau!   

Und noch ein Indiz: Er sagt ja der Kuchen sei trocken. Das erste Symptom! Bevor er trinkt!

[Turgon]

Nee sie kann das Gift genauso auf das Stück Kuchen tun das sie Joffrey verfüttert, sogar genau auf den richtigen Bissen.

Wie sollte Margaery das machen? Sich schnell mit dem Stückchen Kuchen zurückziehen?
"Meine Liebe, was machst du da?" - "Ach, ich würze nur ein wenig nach."

Ein Kelch der rumsteht wird eventuell verschüttet, oder nicht ganz getrunken. Die Dosis ist schwer zu kontrollieren. Was wenn Symptome auftreten die nicht tödlich sind, bevor die Dosis ausreicht?

Da aus dem Kelch nur Joffrey trinkt, kann man da nach Herzenslust überdosieren.

Außerdem hinterlässt der Kelch auf jeden Fall Spuren. Giftreste machen ganz klar dass es ein Attentat war und dann weiß jeder wer am Kelch dran war.

Wie sollte man das Gift nachweisen? Tyrion zwingen, den Rest zu trinken?

Das ganze ist natürlich ein Fall für CSI:King's Landing 

So ist das :-)

[Dr.Boomslang]

Wie sollte Margaery das machen? Sich schnell mit dem Stückchen Kuchen zurückziehen?

Genauso wie mit dem Wein, einfach drauf tun (Pulver, Flüssigkeit etc.). Sie nimmt alles entgegen und steht mit dem Rücken zum Publikum.

Da aus dem Kelch nur Joffrey trinkt, kann man da nach Herzenslust überdosieren.

Hmm... ja, die Frage ist ob das geht. Bei den meisten Giften fällt das zumindest auf.

Außerdem ist nie sicher dass nur der König draus trinkt. Wenn Margery es macht ist die Gefahr z.B. extrem groß dass sie sich selbst vergiftet, sofern das Gift nicht sofort vom Tisch verschwindet. Deswegen habe ich auch ausgeschlossen, dass sie den Kuchen vorher oder überhaupt irgendwas in der Küche oder durch Diener vergiften, neben den anderen Problemen.
Gerade in der Situation in der schon ein Kelch verschüttet wurde ist außerdem nicht sicher dass es nicht nochmal passiert, Joffrey ist betrunken und hat den Kelch schon Fallen lassen.
Ich will nicht ausschließen dass sie es so gemacht hat, aber es wäre mir zu unsicher.

Wie sollte man das Gift nachweisen? Tyrion zwingen, den Rest zu trinken?

Ich kenne das CSI Team Kings Landing nicht, aber es gibt Maester die sich auskennen und man kann es z.B. nem Tier geben.

[Talasha]

Ach, man sagt einfach das es Gift war und murkst Tyrion ab. Sein Vater hasst ihn und Jamie ist frei, also ist Tyrion überflüssig.

[Mister.@]

Auch eine interessante Beobachtung:

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http://cheezburger.com/242181
Externer Link, trotzdem Spoilertag.

[Dark_Tigger]

Die neue folge scheint den Hint von Mister@ ja zu bestätigen.
Zmd eine Komplizenschafft.

[Supersöldner]

Bei South Park haben sie in einem 3teiler Games of Trohnes verspootet und sogar

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den erfinder brutal ermordet

[Anastylos]

Auch eine interessante Beobachtung:

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http://cheezburger.com/242181
Externer Link, trotzdem Spoilertag.

Das Gift ist der Strangler, der Würger. Im Staffel zwei versucht ein Maester mit dem gleichen Gift Melisandre umzubringen. Er ist kristallin und löst sich in Flüssigkeit auf. Es war also der wein vergiftet, nicht der Kuchen. Wer Joffrey vergiftet hat ist meiner Meinung nach nicht so wichtig wie die Frage wer da alles mit drin steckt. Baelish und die Tyrells auf jeden Fall.
Melisandre hatte ja drei tote Könige versprochen: Balon Greyjoy, Robb Stark, and Joffrey Baratheon. Ist das ganze also nur der Wille R'hllors der hier vollstreckt wird?

[Dr.Boomslang]

Das mit der Vergiftung ist meiner Ansicht nach nicht so gut gelöst. Meine Theorie von oben ist ja nun ausgeschlossen, nachdem wir wissen das Margery nichts wusste und Olenna das Gift aus Sansas Kette hat.
Das Problem ist das ergibt noch keinen Sinn. Erstens ergibt es keinen Sinn dass Olenna das Gift erst von Sansa besorgen muss und zweitens ist es ungeklärt, und ich würde sagen auch relativ unerklärlich, wie sie dann das Gift in Joffreys Kelch bekommen haben soll. Ich glaube nicht das letzteres noch geklärt wird, das haben sie absichtlich nicht gezeigt, wohl weil es im Buch auch nie genau geklärt wird (ich kenn die Bücher nicht).
Ich hoffe allerdings sehr dass noch geklärt wird was das mit Sansas Kette sollte, dafür fällt mir im Moment nämlich keine gute Erklärung ein. Klar die Kette bringt Littlefinger ins Spiel bringt, aber das ist ein dramaturgischer und kein inhärenter Grund.