Thema: Fate-Punkte-Management im Kampf (Fate Core)

[aikar]

Hallo allerseits

Ich hätte ein paar Fragen, wie ihr den Punktefluss in Kampfsituationen steuert. Nach einem größeren Gefecht bei der letzten Spielrunde habe ich wieder gemerkt, wo ich als SL immer wieder Probleme habe.

Die Spieler benutzen praktisch nur eigene Aspekte oder freie Auslösungen angelegter Aspekte, so gut wie nie Umgebungsaspekte oder Aspekte der Gegner.
Das (durchaus von den Spielern gewünschte) Ergebnis ist, dass die Gegner keine Fate-Punkte erhalten. Nach wenigen Runden sind die Fate-Punkte der Gegner meist aufgebraucht. Gerade wenn ich eine größere Anzahl von unterschiedlichen Gegnern habe, ist der Großteil ihrer Aspekte meist nutzlos, weil mir die Punkte fehlen. Die Arbeit, die ich mir gemacht habe um die Figuren mit interessanten Aspekten auzustatten ist größtenteils sinnlos.
Wie füllt ihr die Fate-Punkte der NSCs auf? Reizt ihr ihre Aspekte selber? Wenn ja, siehe nächsten Punkt.

Reizt ihr Aspekte (von Spielern oder NSCs) im Kampf? Falls ja, welche Auswirkungen hat das? Im "Story-Mode" komme ich ganz gut damit klar, es bringt eine neue Problemquelle, treibt die Story voran etc.
Aber im Kampfrundenbereich? Scheitert eine Aktion (Wäre imho eine sehr billige Auswirkung für einen Fate-Punkt) oder kommen neue Aspekte ins Spiel?

In welcher Reihenfolge setzen bei euch die SCs und NSCs Aspekte ein? Ein Spieler hat bei mir mal angemerkt, dass es ihn "Fate-Punkte-Bieten" (Also abwechselndes Einsetzen von Fate-Punkten für verschiedene Aspekte nach einer Probe um doch noch vorne zu sein) stört, was ich nachvollziehen kann.

Danke im Voraus

[Yehodan ben Dracon]

Das Gefühl kenne ich gut, zumal wir in einem Mischmasch verschiedener Regelversionen spielen, in denen die Anzahl der FATE-Punkte, die der eSeL zur Verfügung hat, abweicht (abhängig von der Spieleranzahl, feste Menge oder an die NSC direkt verknüpft). Das führt dann schon mal zu Verwirrung.

Als ein Problem habe ich für mich ausgemacht, dass die Charaktere (StrangeFate) zu mächtig sind. Ihnen gelingt grundsätzlich alles auch ohne den Einsatz von Fatepunkten. Bsp. des Utuluschurken mit Nahkampf +5 und einem extraordinary power tier. Ich kann diesen Spieler im Kampf nicht herausfordern. Daher nutzt er auch keine Aspekte des Gegners oder des Ortes. Er braucht es meist gar nicht. Und wenn, dann nutzt er einen eigenen Aspekt.

Zumal Aspekte manchmal erst durch andere Skills entdeckt werden müssen, was eine Aktion verbrät. Ich neige daher dazu, Aspekte der Szenen gleich offenzulegen und sie für die NSCs einzusetzen als Verteidigungsbonus.

Ich bin deswegen gespannt, wie die anderen das hier beurteilen....

[Deep_Flow]

Wir spielen Fate Core in einer wöchentlichen Runde. Die Spieler sind so eine Art Magier in einem Urban Fantasy Setting, erinnert entfernt an Mage. Als SL habe ich pro Szene FP in Anzahl der an der Szene Beteiligten Spieler. Generell orientiere ich mich an der peak skill der Charaktere was Schwierigkeiten und Stärke von Gegnern angeht. Gegner, die die Spieler fordern sollten 2 Ränge über deren Pyramidenspitze liegen. Bei Proben: -1 drunter (wenn es um wichtige Hinweise geht), punktgenau (wenn dich Chance zu scheitern bestehen soll), 1-2 drüber (wenn sich der Plot verdichtet und dramatisch zuspitzt). Mittlerweile überlege ich mir sehr genau, ob und wann es nicht sinnvoller ist, Konflikte nicht als Kampf, sondern als Challenge (auch sehr schön für so Heist-Sachen geeignet) oder Conflict abzuhandeln. Zieht sich die Sache zu sehr in die Länge, kürze ich es ab und jeder Spieler bekommt ggf. einen FP (auch unabhängig davon, ob es sich um eine waschechte Concession handelt). Bei FP, die ich als SL einsetze bemühe ich mich darauf zu achten, dass diese die Sache spannender mache und nicht unnötig in die Länge ziehen. Compels nutze ich so gut wie keine im Kampf.

Unter diesen Voraussetzungen gelingt es mir meist, die FPs meiner Spieler nahezu komplett in 2-3 Stunden Spielzeit zu saugen. Überwiegend nutzen die Spieler dafür eigene Aspekt und das finde ich auch gut so, schließlich sind das ihrer Setzungen und damit Erwartungen an das Spiel, die sie damit umsetzen und darüber ihre Charaktere und Rollen vertiefen.

[BeePeeGee]

Du könntest für die Gegner auch Self-compels benutzen, um Deine FPs aufzustocken.

[Dragon]

Fate Core
Ähnlich wie Deep Flow überlege ich mir gründlich ob etwas ein Kampf, eine Challenge oder ein Contest ist.
Einen einzelnen Wachmann umzulegen, der eigentlich eh kein Hindernis wäre, muss kein Konflikt sein (zieht das nur unnötig in die Länge).

Meine Spieler haben mittlerweile (aber das ist Übung, öfter mal darauf hinweisen und gezielt Situationen schaffen, wo die Aspekte der Spieler nicht ohne weiteres logisch greifen, Szenenaspekte aber wie die Faust aufs Auge) durchaus im Blick das es auch Setting- und Szenenaspekte gibt und nutzen diese auch. Sie versuchen auch gezielt Aspekte von anderen Spielern zu nutzen, damit die FP in der Gruppe bleiben.
Nutzung von Aspekten der Gegner kommt selten vor, weil da auch häufig Aspekte erst herausgefunden werden müssen. Das finde ich ok. Es kommt manchmal vor, das reicht mir und man darf auch nicht vergessen, dass bei FC der FP erst in der nächsten Szene rüber wandert. Den NSC also in diesem Konflikt gar nichts bringt, sondern erst danach. Die Begründung, das man damit den Gegner im Kampf stärkt, ist also eigentlich keine.

Innerhalb eines Konflikts löse ich von mir aus, kein Reizen bei SC's aus. Ich finde das... kritisch.
Aber, meine Spieler wissen das. Ich habe offen kommuniziert, dass ich innerhalb eines Kampfes kein Reizen vorschlagen werde, weil ich das nicht fair finde (immerhin muss das Ablehnen bezahlt werden). Ich nehme es aber an, wenn meine Spieler es von sich aus vorschlagen (z.B. Munition alle). Und auch das kommt selten vor, aber es kommt vor.
Ich finde auch nicht, dass alles immer vorkommen muss.

Ich reize selbst die Aspekte meiner NSC's eigentlich so gut wie nie. Ich habe einfach zu viel damit zu tun auf die ganzen anderen Aspekte zu achten die so im Spiel sind, dass ich die Aspekte von NSC's ehrlich gesagt etwas vernachlässige oder sehr plump formuliere.
Ich nutze die FP die mir pro Szene (und SC) zur Verfügung stehen.
Diese sehr absehbaren Ressourcen plane ich in die Gestaltung der NSC's mit ein. D.h. anstatt da auf Teufel komm raus Aspekte zu reizen um FP ausgeben zu können, gebe ich ihnen lieber einen Stunt mit anderen Einschränkungen, die den FP unnötig machen - wenn ich das für richtig erachte und es unbedingt haben will. Mit den FP die ich als SL habe verlege ich mich eher darauf den Spannungsbogen der Situation zu regulieren.
D.h., wenn ich denke, dass der Kampf jetzt zu schnell vorbei (und damit ggf. unspannend) wäre, nutze ich sie um schlechte Würfe neu zu würfeln und meine NSC am leben zu halten - z.B.
Da jetzt alle Überlegungen aufzuschreiben würde zu weit führen.

Eine Alternative könnte sein, als SL ganz auf FP und Würfel zu verzichten und nur über die fixen Werte der NSC zu regulieren. Das funktioniert in Fate auch sehr gut, nimmt allerdings einen Zufallsfaktor (Würfel) raus, den meine Spieler sehr mögen und nicht missen möchten.